Отправлено: 19.01.10 00:07. Заголовок: Натуралка - что можно, а что нельзя

Не так давно по телеку показывали какую-то передачу с репортажем из ветеринарки для начинающих собаковладельцев. Вет давал рекомендации о том, что нужно давать, а что не стоит при натуральном кормлении питомца. Меня весьма удивила его фраза, что нельзя давать картофель и свеклу.
Ну про первое я скорее могу согласиться, потому как например у моей Неги, когда она упрет картошку с тарелки, она все равно не усваивается и выходит также, как и вошла. А вот в чем провинилась свекла? Казалось бы, почему бы и не добавить ее тертую или мелко нарезанную в кашу при варке?!
Еще вет рекомендовал оставить овсянку для рациона владельцев.

 Отправлено: 01.02.10 16:39. Заголовок: Ajrin пишет: ProPla..

Ajrin пишет:

цитата:

ProPlan Puppy Large Atletic

Насколько я вижу из названия корма, то процент содержания жиров и белка должен быть очень высокий + там должны содержаться хондроитин и ,не помню, второй составляющий, который нынче добавляют везде в корма для щенков крупных пород и старых собак.

Я бы не стала кормить щенка или подростка борзой таким кормом. Поэтому для меня совсем неудивительно, что у Вашей собаки были проблемы после употребления данного корма.

 Отправлено: 01.02.10 17:48. Заголовок: маша зарнова пишет:..

маша зарнова пишет:

цитата:

Я бы не стала кормить щенка или подростка борзой таким кормом.

А почему? Мне кажется, что для растущих собак корм как раз и должен быть с высоким содержанием белка и жира, и для крупных пород дополнительно должны быть добавлены хондропротекторы. Почему бы вы не стали кормить таким, вроде бы, правильным кормом борзенка?

Ajrin пишет:

цитата:

Какашки - одно наглядение, коричневенькие,держащие форму и практически не вонючие...

Вот и мне такие очень нравятся!

 Отправлено: 01.02.10 18:16. Заголовок: Правда пишет: Мне к..

Правда пишет:

цитата:

Мне кажется, что для растущих собак корм как раз и должен быть с высоким содержанием белка и жира, и для крупных пород дополнительно должны быть добавлены хондропротекторы

Я думаю, что в данном корме присутствует слово Active , которое указывает на повышенное , по сравнению с обычным кормом для щенков, сожержание жира и белка.
Но это - только мое предположение в данном случае, я могу и ошибаться.

По поводу хондропротекторов - я считаю, что хондропротекторы следует добавлять по предписанию врача, в случае, когда существуют проблемы, а просто так пихать их везде , не стоит.
Но это - мой выбор. Я не даю кормов , содержащих хондропротекторы своим собакам.

Я согласна с мнением некоторых ветеринаров и заводчиков, которые считают , что в этом нет необходимости.

 Отправлено: 01.02.10 18:54. Заголовок: О том , что собаки л..

О том , что собаки любят кости, говорят люди, которые любят мясо
Фраза, услышанная в магазине

 Отправлено: 02.02.10 09:27. Заголовок: люди, которые любят мясо

Да, мы любим мясо! Покажите мне охотника, который вегетарианец Маша, я совсем не обижаюсь. Мы люди военные, как правило живём в военных городках и сухой хороший корм не достать, обычный то с червями попадается. Приходится изощряться. Ну не едят мои собаки сухари. Только на испытаниях- голод не тётка. А так через 2 дня- требуют кашу. Да понаваристей. Естесственно, владелец подбирает для себя наиболее удобный вариант кормления. Если бы результат меня не устраивал, то пришлось бы думать над новой программой кормления. А мясом многие заводчики вообще до года не дают.И обязательно даю витамины. Предпочитаю фирму "Beafare"- Irish Cale,Vitamin Cale и др. Очень удобно- в порошке, всё расписано. При сухом корме- дозу уменьшают в 2 раза. Отличное сочетание кальция, фосфора и витамина Д, плюс остальные витамины, больше давать никаких витаминов не надо. Только ,если нарываюсь беру столько банок, сколько могу унести! Дефицитом бывает.

 Отправлено: 02.02.10 13:03. Заголовок: маша зарнова пишет:..

маша зарнова пишет:

цитата:

там должны содержаться хондроитин

Если ничего не изменилось за последние 1,5 года, как я ушла из "Пурины", то корма ПроПлан вообще не содержат хондропротекторов.

 Отправлено: 02.02.10 14:09. Заголовок: Татьяна Розова пишет..

Татьяна Розова пишет:

цитата:

Маша, я совсем не обижаюсь

Отлично.

Татьяна Розова пишет:

цитата:

сухой хороший корм не достать

Татьяна, я не призывала Вас кормить сухим кормом.

Я просто написала о том, что скармливание вареных костей собакам и наваристых бульонов не полезно, по мнению многих ветеринаров.

 Отправлено: 02.02.10 14:11. Заголовок: Светлана пишет: кор..

Светлана пишет:

цитата:

корма ПроПлан вообще не содержат хондропротекторов.

Спасибо за информацию.
Я не сталкивалась с этим кормом и предметно не смотрела его состав, так как использую корм Canidae.

Но увидев LARGE BREED , в названии корма, предположила, что он содержит хондропротекторы, так как большинство кормов для собак крупных пород и пожилых собак, имеют их в своем составе.

 Отправлено: 03.02.10 09:05. Заголовок: по мнению многих ветеринаров

А среди моих друзей ветеринаров (причём отличныХ) очень распространено кормить своих кровных собак именно этим! Другое они напрочь не приемлют.. Даже на испытания берут крупы..Проблем у собак нет никаких.Так что сколько людей, столько мнений. У меня тут были интересные таблицы по норме продуктов. Поищу. Думаю, это будет интересно. Маша, а Вы не ветврач? У вас язык профи. Мне будет интересно Ваше мнение по этим раскладкам.

 Отправлено: 03.02.10 10:04. Заголовок: Норма кормления взро..

Норма кормления взрослых собак (на одну собаку в сутки, в граммах): мясо-400,крупа-425, картофель-200, овощи-100, животный жир-20, соль поваренная-20. Сырое мясо -2 раза в неделю по 150гр. Вот что написано о жирах: Среднесуточная потребность собаки в жире составляет 25г. В корм собаке дают жиры животного происхождения (говяжий, свиной(!)) и др. Растительные жиры организмом собаки не усваиваются.
Свиной- не рискую давать. Получается, что когда мы даём льняное масло для шерсти -это бесполезно? Тут ещё есть про сушёное мясо. Как-то купила. Мне не понравилось.
Рыбий жир- Является источником витаминов, используется для кормления щенков и молодых собак. Вот тут я тоже не согласна. Рыбий жир по исследованиям тех же ветеринаров- вымывает транзитом кальций. Я видела щенков, которым давали рыбий жир- Жуткий размёт и все остальные прелести. Когда привели на консультацию, ветеринары и кинологи клуба за голову взялись А исправлять уже поздно было.. Поэтому даю витамины А и Д на масле. Он в любой аптеке есть.

 Отправлено: 03.02.10 12:07. Заголовок: Татьяна Розова пишет..

Татьяна Розова пишет:

цитата:

Маша, а Вы не ветврач? У вас язык профи.

Татьяна, нет , я - не ветврач. Я по образованию филолог.
Просто я очень люблю породу и меня интересуют очень разные аспекты, в том числе и в области ветеринарии.
Я завела борзых около 10 лет назад и так случилось , что я привезла взрослых собак из питомника. Собаки были не социализированы , попав во взрослом возрасте в совершенно чуждую им среду, они испытали сильнейший стресс. Им не были знакомы машины, собаки других пород, электрический свет, дети и т.д.
Соответственно почвились проблемы, которые мне надо было решать, например, теперь я знаю, что у собаки , на фоне стресса, может сильно повышаться температура, аж до 40.5.
Я общалась с большим количеством ветврачей, начала читать литературу не только на русском, но и на английском.
Сейчас у меня довольно много знакомых в разных странах, некоторые из них ветеринары, заводчики , с очень большим опытом. Я получаю от них информацию, которая зачастую в корне отличается от наших привычных постулатов отечественной кинологии.

 Отправлено: 03.02.10 12:11. Заголовок: Татьяна Розова Я в..

Татьяна Розова

Я вовсе не против натуралкой, скорее за.
Я против скармливания ВАРЕНЫХ костей и НАВАРИСТЫХ бульонов.

 Отправлено: 03.02.10 12:23. Заголовок: Если Вы меня проси..

Если Вы меня просите прокоментировать, то я выскажу конечно свое мнение.

Сырое мясо предпочтительней , но если нет опасности того, что мясо может быть заражено.

Из субпродуктов - рубец, сердце. редко немного печенки .
Все это отваривается .

Курица и другая пртица - обязательно вареная. Равно, как и рыба - только вареная, 1 или 2 раза в неделю.

Норма сырого мяса для борзой - 400-500 граммов в сутки.

Крупа - источник углдеводов и клетчатки , это тоже необходимо , но помимо крупы есть и другие источники углеводов и клетчатки. Хотя немного гречки или риса - это хорошо .

Картофель, по мнению ветов, у собак не переваривается.

Овощи - отлично + фрукты + зелень + морская капуста + шпинат, но те, которые не являются газообразующими.

Животный жир необходим , но мясо не может быть на 100% постным, оно обязательно содержит жиры.

По поводу витаминов А и Д и рыьего жира - его дают обычно осенью и зимой, когда нет солнца, летом и весной его не рекомендуют давать.
Курсы не должны быть длинными.
Льняное , да и другое растительное масло первого отдима безусловно полезно, так как содержит ОМЕГА 3 и Омега 6, но есть более подходящий для собак продукт . его уже продают и у нас - называется Salmon Oil (масло лососевых). Дается не круглый год, а курсами. Заменить легко можно брюшками лососевых, но важно не переусердствовать.
Плюс при кормлении натуралкой обязательно надо добавлять витаминную и минеральную подкормку. Мне рекомендовали давть не в полной дозе, а половинную.

 Отправлено: 03.02.10 13:05. Заголовок: Извините,может быть ..

Извините,может быть за глупые вопросы, но я человек новый в породе, и ещё много чего не понимаю. Помогите пожалуйста разобраться...

Татьяна Розова пишет:

цитата:

соль поваренная-20.

А разве собакам можно давать соль? или что-to солёное? я думала, что это категорически запрещено...

маша зарнова пишет:

цитата:

скармливание вареных костей собакам и наваристых бульонов не полезно, по мнению многих ветеринаров.

маша зарнова пишет:

цитата:

Курица и другая пртица - обязательно вареная.

а вот теперь действительно не понимаю...если курица варёная, так там будет и бульон...У меня Айрина сухой корм не ест...Я ей в корм всё время что-нибудь подмешиваю, и бульон в том числе...

 Отправлено: 03.02.10 13:39. Заголовок: Ajrin пишет: если к..

Ajrin пишет:

цитата:

если курица варёная, так там будет и бульон...

Маша имеет в виду КОСТНЫЕ НАВАРИСТЫЕ бульоны. А вообще, очень просто разобраться, что нельзя давать собаке. Просто ей нельзя то же, что и маленькому ребенку.

 Отправлено: 03.02.10 14:06. Заголовок: Моя не желает есть: ..

Моя не желает есть:
1. Сухой корм
2. Каши.
Ела бы только мясо и рыбу. Однако ж накладненько... Чем ещё её кормить?
Если можно, напишите каждодневное "меню" в граммах на ОДНУ собаку. напимер: утром мясо столько-то, каша столько-то, чего-нибудь еще столько-то, вечер тоже самое. Перекусы не считаются. (у рыбаков рыбу стырить, у отца сардельку и т.д.). Это чтобы не недокормить. С сушкой просто - там на пачке написано сколько нужно в день.
И вообще, какая кондиция для борзой нормальная? У моей в 7,5 месяцев ребра видны, по тем плакатам, которые висят в ветклиниках, у нас явный недокорм. Но вялости нет, носится как электровеник. В еде выпендривается, сушку ест, только если туда консерву подмешать, иначе может три дня не подходить.
В кашу пыталась и бульон добавлять, и консерву - результат один: не ест.
Хотя когда уезжаю и отдаю её на передержку в гостиницу для собак - там всё ест, но там народу много, а дома одна, вот и выёживается.

 Отправлено: 03.02.10 16:04. Заголовок: Светлане

Есть несколько кондициё охотничьих собак:
Заводская, выставочная, рабочая. Есть ещё истощение. Рабочая кондиция- у собаки видно 3 последних ребра. Если больше- не докорм. По-моему, ваша девица привиредничает.Покупайте ей в пару компаньона. Конкуренция больше. Как научить собаку есть- существует один жёсткий способ- егерский метод. НЕ пробовала, но от старых охотников слышала, что очень эффективно. Обнародовать не буду. Если интересно- пишите в личку. Пограммовку(примерную) напишу завтра, сейчас просто борьба за компьютер с о всем семейством идет. Всем надо пообщаться!

 Отправлено: 03.02.10 16:14. Заголовок: Ajrin пишет: а вот ..

Ajrin пишет:

цитата:

а вот теперь действительно не понимаю...если курица варёная, так там будет и бульон...У меня Айрина сухой корм не ест...Я ей в корм всё время что-нибудь подмешиваю, и бульон в том числе...

Курица и бульон - это 2 совершенно разных продукта, причем , если дается 1, то необязательно давать второй.
Я тоже иногда добавляю в корм куриный бульон, но не наваристый и не жирный, а легкий, из грудки куриной или индейки.

 Отправлено: 03.02.10 17:47. Заголовок: Светлана пишет: Хот..

Светлана пишет:

цитата:

Хотя когда уезжаю и отдаю её на передержку в гостиницу для собак - там всё ест, но там народу много, а дома одна, вот и выёживается.

Если заведете вторую - не факт, что будут есть. Мои обе сухой корм не очень-то кушают. Но с будьоном из грудки курицы кушают. Причем сначала старшая начинает есть, тогда и мелкая подходит.
Но вот если по выходным готовлю кашу с сердцем - бегут не соблюдая очереди, стоят у мисок и ждут

 Отправлено: 03.02.10 19:04. Заголовок: olivia пишет: Если ..

olivia пишет:

цитата:

Если заведете вторую - не факт, что будут есть

Надо завести штук пять, тогда каждой конкретной собаке будет уделяться на порядок меньше времени и внимания, говорят, это очень способствует улучшению аппетита.