Архив нашего форума

Сайт русских псовых борзых VEGA SHELK

Сайт НКП РПБ

АвторСообщение
Дзюба Анастасия





Пост N: 1794
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.11 17:26. Заголовок: Результаты генетических тэстов на Дегенеративную Миелопатию - 2011 год, Финляндия (поголовье РПБ)


Результаты генетических тестов на Дегенеративную Миелопатию за 2011 год в Финляндии

Информация удалена автором за ненадобностью.

Мы в ответе за тех, кого приручили! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


wolfhound





Пост N: 79
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.12 11:42. Заголовок: Лунная Радуга, а на ..


Лунная Радуга, а на каком основании НКП должен рекомендовать тестирования!? Давайте еще раз посмотрим все факты.
Тест делает одна единственная лаборатория в Германии. Простите , но это безальтернативное учреждение и доверять ему нельзя. Потому что перепроверить негде.
Нет статистики заболевания у РПБ и вообще неизвестно болели ли псовые этой болячкой.
Неизвестно когда это заболевание выделено в отдельное и статистика общих заболеваний собак тоже неизвестна.
Лечение неизвестно, что провоцирует его тоже неизвестно.

То есть абсолютно неизвестная болячка и под вопросом даже есть ли она на самом деле. Для начала пускай в ней разберутся ветеринарные врачи, зачем общественным организациям идти на поводу у частных фирм!?

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья Карпова



Пост N: 1808
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.12 13:45. Заголовок: Лена предложила тест..


Лена предложила тестирование на дисплазию-очень правильная мысль

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья Карпова



Пост N: 1809
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.12 13:49. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..


Лунная Радуга пишет:

 цитата:
во "вредности ДМ" не все уверены


незнание УК не освобождает от отвественности

Спасибо: 0 
Профиль
natus





Пост N: 226
Откуда: россия, москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.12 17:20. Заголовок: Наталья Карпова дисп..


Наталья Карпова дисплазию чего? Тазобедренных суставов или локтевых?

Спасибо: 0 
Профиль
Лунная Радуга



Пост N: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.12 23:06. Заголовок: wolfhound вы совсем ..


wolfhound вы совсем не читали мой пост?
Я спросила о рекомендации НКП относительно дисплазии. Существование дисплазии вы не отрицаете?
Или Вас смущает,что заключение по тестам на ДТС дает тоже только один человек и тот НЕ ветврач?


Кроме того,тесты на ДМ делают и в Германии и во Франции и в Америке(несколько лабораторий). Так что ваши данные крайне недостоверны.
Я своих собак в DDС и в Laboklin тестировала. Представители Лабоклина будут на Евразии-можно сдать генетический матерьял,не обязательно привозить собаку.

Спасибо: 0 
Профиль
CACIB





Пост N: 280
Откуда: Климовск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.12 23:07. Заголовок: Dart9 пишет: Вакцин..


Dart9 пишет:

 цитата:
Вакцина от бешенства работает три года, мы обязаны ее делать каждый год. Зачем?



Затем, что вокруг домашней живности кормится разнообразная коммерция, и фармацефты тоже кушать хотят!

Наталья Карпова пишет:

 цитата:
незнание УК не освобождает от отвественности



А знание является отягощающим обстоятельством.

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья





Пост N: 922
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 08:49. Заголовок: CACIB пишет: Затем,..


CACIB пишет:

 цитата:
Затем, что вокруг домашней живности кормится разнообразная коммерция, и фармацефты тоже кушать хотят!





Спасибо: 0 
Профиль
Анна





Пост N: 1854
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 09:53. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..


Лунная Радуга пишет:

 цитата:
тем не менее можно ввести тестирование. В виде рекомендаций НКП. Что мешает?


А до того, в виде рекомендации НКП, можно предложить обзавестись форумом, как это есть у НК других П, где можно было бы вносить предложения, обсуждать и (о ужас!) голосовать.

Dart9 пишет:

 цитата:
А с вакцинами вопрос вообще крайне интересный и неоднозначный...

про прививки и их неоднозначность...



Спасибо: 0 
Профиль
Наталья





Пост N: 925
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 13:20. Заголовок: Анна Спасибо за с..


Анна
Спасибо за ссылку.

Цитата их этой публикации:

"По моему мнению, автор этой публикации совершенно правильно подметил связь между парвовирусной инфекцией и возникновением кардиомиопатии, однако я предполагаю, что в большинстве случаев причиной кардиомиопатии у собак является не сам парвовирус, а вакцинация против парвовирусной инфекции. По моему мнению, именно влиянием вакцинации против парвовируса можно объяснить и случаи кардиомиопатии у кошек. Возможно, что при естественном заболевании парвовирусной инфекцией у кошек (т.е. вирусной панлейкопенией) воздействие данного вируса на миокард не обнаруживалось столь очевидно, однако при вакцинации проявилось вполне отчетливо. Кардиомиопатия представляет собой аутоиммунное заболевание, а вакцины, безусловно, являются основным виновником аутоиммунной агрессии. По моему мнению, подобная тесная связь никак не может быть простым совпадением.

Рассмотрим еще один пример — вакцинацию против бешенства. Бешенство представляет собой неврологическое заболевание вирусной природы, основными симптомами которого являются приступы судорог, спутанность сознания, параличи конечностей, удушье, приступы ярости и агрессивного поведения. Кроме того, отмечается светобоязнь, гиперсексуальное поведение, гиперестезия (повышение чувствительности к прикосновению, шуму и другим раздражителям), страх, желание несъедобных объектов, стремление к пребыванию в одиночестве и бесцельные блуждания. У некоторых животных наблюдается необычный симптом — при поражении бешенством они становятся более дружелюбными и привязчивыми, чем прежде.

При хронических заболеваниях у кошек и собак также отмечаются многие подобные симптомы. Нередким симптомом в настоящее время являются судорожные приступы, гиперсексуальное поведение даже у кастрированных особей, не говоря уж об обычных животных, и поедание всяческих неудобоваримых "субстанций". Дегенеративная миелопатия с нарушением функции спинного мозга и развитием безболезненного паралича задних конечностей, которая раньше отмечалась только у собак, в настоящее время наблюдается и у кошек. Это заболевание впервые было описано у собак в конце 60-х годов. В конце 70-х, когда я заканчивал учебу, это заболевание было присуще в основном немецким овчаркам и считалось (и сейчас считается!) наследственным. Обычно дегенеративная миелопатия начиналась у собак в возрасте примерно 10 лет.

В настоящее время дегенеративная миелопатия поражает собак различных, чаще всего крупных пород; в редких случаях это заболевание встречается и у кошек. Я наблюдал дегенеративную миелопатию у шестимесячного золотого ретривера, причем симптомы заболевания появились вскоре после завершения начальной серии прививок. Сейчас дегенеративная миелопатия значительно "помолодела" и захватывает в основном собак четырех-пятилетнего возраста. Каким же образом это якобы наследственное заболевание может передаться другим породам собак? Особенно любопытной мне кажется передача этого чисто "собачьего" заболевания кошкам — может, я когда-то пропустил эту лекцию? Антирабическая вакцинация кошек началась примерно 10 лет назад — у меня есть серьезные опасения, что с резким подъемом заболеваемости кошек дегенеративной миелопатией мы вплотную столкнемся лет через двадцать. "

и еще:
"Среди домашних животных буквально свирепствует аллергия; связь между вакцинацией и возникновением аллергии прослеживается и у людей23. Стремительно растет число нарушений иммунной системы у домашних животных. Год от года возрастают продажи стероидных препаратов, которые используются для подавления симптомов аллергии. Мы на самом деле променяли острые болезни на коварные и истощающие организм хронические заболевания."

" Вакцинация не предупреждает острые болезни, а лишь трансформирует их в другую, более опасную и коварную форму. Разве это выход? Что же остается на долю наших питомцев — жить полной жизнью и процветать, или просто существовать?"

Спасибо: 0 
Профиль
Мила Пантелеева
администратор




Пост N: 3238
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 14:07. Заголовок: Да, интересно и лишн..


Наталья пишет:

 цитата:
Антирабическая вакцинация кошек началась примерно 10 лет назад — у меня есть серьезные опасения, что с резким подъемом заболеваемости кошек дегенеративной миелопатией мы вплотную столкнемся лет через двадцать.




Да, интересно и лишний раз заставляет задуматься о том, что не так все просто и однозначно с ДМ.




Делай что должно, и будь что будет.
Спасибо: 0 
Профиль
Анна





Пост N: 1857
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 15:24. Заголовок: Наталья пишет: Анна..


Наталья пишет:

 цитата:
Анна
Спасибо за ссылку.


Очень в тему глава, однако.

Мила Пантелеева пишет:

 цитата:
интересно и лишний раз заставляет задуматься о том, что не так все просто и однозначно с ДМ.


и с её, так сказать, омоложением ...


Спасибо: 0 
Профиль
Лунная Радуга



Пост N: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 17:10. Заголовок: С ДМ все не однознач..


С ДМ все не однозначно. Кроме того,что заболеть ДМ может только собака с генотипом ДМ_ДМ,носители- ДМ_N не болеют ни после вакцинации ни до нее. Сделав собакам тесты и в подборе пар учитывая их,можно планово не получать собак с генотипом,при котором возможно клиническое проявление ДМ

Спасибо: 0 
Профиль
CACIB





Пост N: 281
Откуда: Климовск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 17:23. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..


Лунная Радуга пишет:

 цитата:
заболеть ДМ может только собака с генотипом ДМ_ДМ,носители- ДМ_N не болеют ни после вакцинации ни до нее.



Лунная Радуга
Генотипы ДМ_ДМ и ДМ_N ЧТО ЭТО?

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья





Пост N: 926
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 18:13. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..


Лунная Радуга пишет:

 цитата:
носители- ДМ_N не болеют ни после вакцинации ни до нее



Ой ли .Об этом(впрочем как и о многом другом) просто нет статистических данных.Приведенная выше публикация про вакцинацию говорит о том,что и N/N со временем может стать ДМ,поскольку пусковой механизм,как и сама миелопатия неизвестна...

Спасибо: 0 
Профиль
wolfhound





Пост N: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 18:48. Заголовок: Лунная Радуга , дико..


Лунная Радуга , дико извиняюсь, я там невнимательно прочитал ваш пост и напутал.

А что касается ДМ, то что это за такое интересное ГЕНЕТИЧЕСКОЕ заболевание , которое уходит за ДВА поколения.

Спасибо: 0 
Профиль
Лунная Радуга



Пост N: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 20:47. Заголовок: wolfhound пишет: чт..


wolfhound пишет:

 цитата:
что это за такое интересное ГЕНЕТИЧЕСКОЕ заболевание , которое уходит за ДВА поколения.


обычное-простой аутосомный тип наследования-масса таких,кроме ДМ,например PLL
Наталья пишет:

 цитата:
Приведенная выше публикация про вакцинацию говорит о том,что и N/N со временем может стать ДМ,


приведенная выше публикация ни коим образом не говорит о появлении клиники ДМ у Дм-чистых собак.
Совершенно очевидно,что все пусковые механизмы,перечесляемые в статье для ДМ,применимы лишь для собак с генотипом ДМ_ДМ.

CACIB пишет:

 цитата:
Генотипы ДМ_ДМ и ДМ_N ЧТО ЭТО?


в интернете достаточно информации(в том числе на русском) полностью обьясняющим тип наследования ДМ. И почему от нее полностью можно избавиться за 2 поколения. Так же,как от PLL и массы аутосомных болезней.... В отличие от дисплазии.

Спасибо: 0 
Профиль
Дзюба Анастасия





Пост N: 1826
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 18:24. Заголовок: Вот кстати: Уважаемы..


Информация удалена автором за ненадобностью.


Мы в ответе за тех, кого приручили! Спасибо: 0 
Профиль
wolfhound





Пост N: 83
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 18:29. Заголовок: Так кто еще тесты не..


Так кто еще тесты не сделал, бегом

Спасибо: 0 
Профиль
Ника Тырданова
постоянный участник




Пост N: 8174
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 20:32. Заголовок: Грядут времена расов..


Грядут времена расовой гигиены...

____________________________________
Никакие связи не сделают ножку - маленькой, душу - большой, а сердце - справедливым.
(Король из к-ф "Золушка")
Спасибо: 0 
Профиль
Анна





Пост N: 1873
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 22:12. Заголовок: Ника Тырданова пишет..


Ника Тырданова пишет:

 цитата:
Грядут времена расовой гигиены...


А что дальше? По известной схеме?...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



 

По вопросам работы сайта обращайтесь borzoiclub@yandex.ru

Веб-дизайн © Диоскури