Отправлено: 09.12.11 17:26. Заголовок: Результаты генетических тэстов на Дегенеративную Миелопатию - 2011 год, Финляндия (поголовье РПБ)

Результаты генетических тестов на Дегенеративную Миелопатию за 2011 год в Финляндии

Информация удалена автором за ненадобностью.

 Отправлено: 20.02.12 12:54. Заголовок: Вывод из ВСЕГО: сдай..

Вывод из ВСЕГО: сдай тесты и спи, а также рассуждай потом на эту тему спокойно.

 Отправлено: 20.02.12 13:01. Заголовок: Анна пишет: Вывод и..

Анна пишет:

цитата:

Вывод из ВСЕГО: сдай тесты и спи, а также рассуждай потом на эту тему спокойно

 Отправлено: 20.02.12 13:07. Заголовок: Светлана Пугалова пи..

Светлана Пугалова пишет:

цитата:

Может кто-нибудь поделится ссылкой сколько собак реально заболело с генотипом ДМ\ДМ? Про 10% я знаю.

Тут вопрос можно усилить. Сколько из них дожило до момента развития болезни.

Светлана Пугалова пишет:

цитата:

Кстати, до меня тут слухи дошли, что в Финляндии усыпляют целые пометы, это правда?

Не знаю насчет усыпляют, но По словам в Питомнике Старая Русса прекратили щенков получать на два года. Хотя что это изменит.

Светлана Пугалова пишет:

цитата:

Это и есть грамотная племенная работа?

Ну конечно, а как иначе то. Фины ж молодцы , а у нас такие тупицы как я.

 Отправлено: 20.02.12 13:14. Заголовок: Анна пишет: Вывод и..

Анна пишет:

цитата:

Вывод из ВСЕГО: сдай тесты и спи, а также рассуждай потом на эту тему спокойно.

Странный подход. Сегодня один тест , завтра другой, потом третий и так до бесконечности. Лаборатория коммерческое предприятие и для того что бы продолжать существование ей нужно зарабатывать деньги. А откуда она их берет?

 Отправлено: 20.02.12 13:55. Заголовок: Анна пишет: сдай те..

Анна пишет:

цитата:

сдай тесты и спи, а также рассуждай потом на эту тему спокойно

Анна не получится, Павел совершенно прав, количество расшифрованных генов будет увеличиваться, со временем до всех дойдет, что все собаки имеют предрасположенность к тому или иному заболеванию. Хотя это и сейчас очевидно, но большинству нужны документальные свидетельства Я не против тестирования, я против радикальных мер и паники

wolfhound пишет:

цитата:

Тут вопрос можно усилить

Да я собственно к тому и веду, чтобы люди, которых эта проблема интересует, не кликушествовали, а делились с народом ссылками на опубликованные в рецензируемых журналах научные статьи по теме. Пока в сухом остатке от 14 страниц обсуждения, что да расшифровали некую пару аллелей и проводят сбор статистики по распространению этого гена в породе. Также промелькнула цифра 10% заболевших с генотипом ДМ\ДМ. Прошу дать ссылку на обоснование этой, пока для меня мифической, цифры 10

 Отправлено: 20.02.12 13:59. Заголовок: Светлана Пугалова пи..

Светлана Пугалова пишет:

цитата:

Я не против тестирования, я против радикальных мер и паники

 Отправлено: 20.02.12 14:06. Заголовок: Попов Дмитрий пишет:..

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

на самом деле эта сука далеко не «русская» и от куда взялась эта болячка Вы на 100% вычислить не можете

на 100% нет, но с высокой степенью верояности можно , если проанализировать происхождение той же Цизарки и Вега Шелк Шафрана, которому тест сделали в штатах и кот.является тоже носителем

 Отправлено: 20.02.12 14:12. Заголовок: Светлана Пугалова пи..

Светлана Пугалова пишет:

цитата:

Может быть поэтому народ и пришел в такой ажиотаж, неизвестное всегда порождает древний ужас

Cветлан, а в чем ты видишь нездоровый ажиотаж?
Речь то идет только о том, что наконец и у нас есть возможность сделать тест и получить реальный результат, а не изыскивать по зарубежным базам родственников своей собаки, уехавших зарубеж и протестированных там, чтобы с определенной долей вероятности думать о том, что же несет в себе твоя личная собака -ну это конечно в том случае, если планировать какие-то вязки

 Отправлено: 20.02.12 14:39. Заголовок: Наталья Карпова пише..

Наталья Карпова пишет:

цитата:

Cветлан, а в чем ты видишь нездоровый ажиотаж?

В этой теме как раз конкретный ажиотаж и очень мало полезной информации, а я пытаюсь придать разговору конструктивный характер Тем более, т.к. я не планирую "рожать", мне интересна конкретика, а не сколько собак протестировали. Дайте мне инфу по механизму запуска заболевания или хотя бы статистику по заболевшим собакам и условиям их жизни, и я вам обещаю ее проанализировать

 Отправлено: 20.02.12 14:45. Заголовок: wolfhound пишет: у ..

wolfhound пишет:

цитата:

у борзых как это не странно, проверено 566 псовых. N/N 409 72% N/DM 143 25% DМ/DM 14 2%

это по носителям, информации по заболевшим нет. Ну а если есть то не делятся информацией.

 Отправлено: 20.02.12 15:11. Заголовок: Наташа, если проана..

Наташа,

цитата:

если проанализировать происхождение той же Цизарки и Вега Шелк Шафрана

если я правильно тебя понял, то высокой степенью вероятности здесь и не пахнет. А если учесть, что эта болезнь может быть приобретенной или искусственно стимулированной, то эта степень, становится, совсем мала.

 Отправлено: 20.02.12 18:00. Заголовок: Попов Дмитрий пишет:..

Попов Дмитрий пишет:

цитата:

А если учесть, что эта болезнь может быть приобретенной или искусственно стимулированной

ДМ болезнь не приобретенная, а генетическая, и нельзя стимулировать то, чего нет

 Отправлено: 20.02.12 18:36. Заголовок: Светлана Пугалова пи..

Светлана Пугалова пишет:

цитата:

В этой теме как раз конкретный ажиотаж и очень мало полезной информации

Свет, мне кажется-информации достаточно
Марина Кузнецова все очень доходчиво расписала, в очень доступной форме, симптомы, наследование и т.д.
Утверждения, что "этого" у нас в стране нет абсолютно безосновательны, оно есть и давно, просто никто не знал-как оно называется. Избавится от этой гадости достаточно просто-не допускать вязок двух носителей, не рожать больных щенков СОЗНАТЕЛЬНО, более ответственно подойти к выбору "пары", подумать о том, что не все считают, что и 8 лет вполне достаточно для жизни собаки,что для какой то семьи это может быть трагедией, а не неприятной неожиданностью. И в общем то
ничего не стоит этого не допускать

 Отправлено: 20.02.12 18:53. Заголовок: Наталья Карпова пише..

Наталья Карпова пишет:

цитата:

мне кажется-информации достаточно

Нет конечно, все что написала Марина, за 5 минут находится в поисковике и давно мною прочитано Простите, но это "вода". Поэтому я и хотела получить ссылки на статьи, где, как положено, указаны методы и способы исследования, на основании которых сделаны выводы о порядке наследования и диагностики ДМ, статистический анализ полученных результатов, а выводы со всем этим багажом я и сама в состоянии буду сделать

Наталья Карпова пишет:

цитата:

Избавится от этой гадости достаточно просто

Какие у тебя есть основания для этого утверждения?

 Отправлено: 20.02.12 19:10. Заголовок: Светлана Пугалова в..

Светлана Пугалова
вот здесь можно почитать
http://www.offa.org/
http://www.caninegeneticdiseases.net/

 Отправлено: 20.02.12 19:15. Заголовок: http://vetmedicine.a..

 Отправлено: 20.02.12 19:27. Заголовок: Попов Дмитрий Если ..

Попов Дмитрий
Если я правильно поняла, то заболеть могут лишь собаки с генотипом ДМ/ДМ. Вопрос лишь в том, что не все собаки с генотипом ДМ/ДМ заболевают. Или не все доживают до клинических проявлений болезни. И вот тут уже можно говорить о пользе или вреде вакцинации и других внешних факторов. И такие обсуждения безусловно нужны, но не для очередного базара, а для помощи владельцам гомозиготных по ДМ собак.
Гетерозиготные собаки, равно как и чистые, не заболевают в любом случае, вне зависимости от вакцинаций, условий содержания и т.д.
Что касается интернет-базаров, охоты на ведьм и пр. человеческого фактора. ИМХО, не будет никакой охоты и все базары закончатся, как только будет протестирована бОльшая часть племенного поголовья.
ЗЫ. На данный момент ген.тест в том же Лабоклине стоит примерно столько же как поездка одной собаки на одну выставку. Московской собаки на московскую выставку.

 Отправлено: 20.02.12 19:41. Заголовок: Нет никакой паники,н..

Нет никакой паники,нет охоты на ведьм. Тесты нужны для того,что бы имея собак,в генотипе которых есть ДМ,подбирать им чистую пару. Вот и все. Никто не призывает исключать ДМ гомозиготных собак из разведения,просто нужно подбирать им чистую по ДМ пару. Но,пока никто не делает тестов,нет возможности подобрать правильную пару. Все приходится "растить в своем коллективе"(С). Даже Бабу Ягу

 Отправлено: 20.02.12 22:28. Заголовок: Для желающих сделать..

Для желающих сделать тесты на DM в России.
Официальная информация из лаборатории "Зооген"(С-Петербург). Получена сегодня специально для размещения на форуме.

С конца апреля - начала мая данная лаборатория будет проводить тесты на DM для РПБ. Москвичи могут послать материал либо по почте, либо сдать в московскую лабораторию "Шанс Био" (которая пересылает материал в Питер). Владелец собаки, при желании, может получить официальный сертификат. На стоимость исследования это не влияет. Для получения официальной бумаги владелец должен привезти собаку в лабораторию и иметь с собой родословную. Где собачку сличают с бумажкой и уже сам сотрудник лаборатории берет материал на анализ. Результат будет готов примерно через две недели. Стоимость, как мне было сказано 1,5-2т.руб. Для питомников возможна скидка.
Zoogen

 Отправлено: 20.02.12 22:36. Заголовок: MVS очень хорошая н..

MVS
очень хорошая новость