Отправлено: 10.03.06 13:24. Заголовок: Биомеханическая модель русской псовой борзой

гость пишет:

цитата:

У Евгения Ерусалимского есть параграф о связи сложки псовой и ее движениях. С картинками.

еч Ван пишет:

цитата:

Ненаучную фантастику читать не рекомендую. Вреда много для психики.

 Отправлено: 10.03.06 17:33. Заголовок: Re:

Ника Тырданова
Сие Ваше деяние, с какою бы целью оно ни было совершено, приравнивается к распространению порнографии.

 Отправлено: 10.03.06 21:58. Заголовок: Re:

Все правильно, что поставили картинки. Ведь если зашла речь о каком-либо тексте, то прежде чем о нем судить, его нужно прочитать. Написано все очень просто и доступно. Не перегружено спец-терминами. Такое ощущение, что автор пишет не для того, чтобы похвастаться своим словарным запасом научных слов, а действительно хочет, чтобы его точку зрения поняли как можно больше людей. Я вот прочитала и мне показалось, что все очень логично и правильно. А если что-то и неправильно, то хотелось бы услышать спокойные и здравые аргументы.

 Отправлено: 10.03.06 22:06. Заголовок: Re:

еч Ван
Вы же сами говорили о очень длинных задних конечностях борзой. Е.Л.Ерусалимский тоже пишет, что у борзой "задние конечности должны быть чрезвычайной длины". В своей книге Евгений Львович показывает связь экстерьера борзой с ее функциональным назначением. Все объяснено и поймет даже ребенок.

 Отправлено: 10.03.06 22:28. Заголовок: Re:

Ника Тырданова
Спасибо, наконец то прочитала этот матерьял.Читается легко, хорошие иллюстрации.По крайней мере теперь ясно о чем идет разговор.
еч Ван
Почему у Вас такое негативное отношение к "Биомеханической модели русской псовой борзой" Ерусалимского?

 Отправлено: 10.03.06 22:33. Заголовок: Re:

http://irkcao.narod.ru/stat/stat196.htm нет, определенно. Так "труды" г-на Е. выглядят лучше

 Отправлено: 10.03.06 23:41. Заголовок: Re:

наблюдатель
Cпасибо,наблюдатель,классная статья! Советую форумчанам-борзятникам обязательно внимательно прочитать!!!

 Отправлено: 11.03.06 14:16. Заголовок: Re:

Присоединяюсь к мнению еч Вана. Грубовато, но в точку.
Я бы это назвала словоблудием.

 Отправлено: 11.03.06 17:31. Заголовок: Re:

еч Ван пишет:

цитата:

Ника Тырданова Сие Ваше деяние, с какою бы целью оно ни было совершено, приравнивается к распространению порнографии.

Цель, в общем-то, одна - для того, чтобы по достоинству оценить критику, надо сначала прочитать "первоисточник".

Конечно, тема очень интересная. И включает в себя много факторов. Вот лично мне, помимо статистики по длинам костей и углов сочленений, была бы интересна статистика по замерам мышечной массы (если, конечно, такая есть...).

 Отправлено: 11.03.06 19:12. Заголовок: Re:

Ника,

А как можно замерить мышечную массу? Техника?

 Отправлено: 11.03.06 19:24. Заголовок: Re:

А где в обсуждаемой работе приведена СТАТИСТИКА по длинам конечностей и углов сочленений у борзых?
Я увидела только выводы. Хотелось бы увидеть для начала таблицу с промерами.
Причем, если длины конечностей можно сравнить и проанализировать по известным формулам, типа: индекс высокогоногости. То вот плохо понимаю, как можно определить углы сочленений. Методика?
Я знаю только визуальный, то есть крайне субъективный и непригодный для строгой аналитической работы.

 Отправлено: 11.03.06 22:39. Заголовок: Re:

Кожева Елена wrote:

цитата:

А как можно замерить мышечную массу? Техника?

Пока массу мышц можно измерить только на весах, безменом или с помощью закона Архимеда.

 Отправлено: 12.03.06 11:41. Заголовок: Re:

Гость wrote:

цитата:

Пока массу мышц можно измерить только на весах, безменом или с помощью закона Архимеда.

Ага, разделав собаку и взвесив мышечную массу.
Вот только закон Архимеда не катит. Кроме мышечной массы есть ливер, кости и т.п.
Так что придется разделывать.

Ника, плз, не обижайтесь! Я без злобы.
В свое время я писала о книгах где можно почитать про генетику на проф. уровне.
О правилах зоотехнических измерений Вы можете узнать из книги А. П. Мазовера, "Охотничьи собаки", изд."Лесная промышленность", 1979.

 Отправлено: 12.03.06 13:13. Заголовок: Re:

Кожева Елена wrote:

цитата:

Ага, разделав собаку и взвесив мышечную массу.

цитата:

Так что придется разделывать.

По любому придется резать и потрошить. Все замеры, сделанные на живой собаке, могут быть только приблизительными с точностью "плюс минус трамвайная остановка". Собаке даже снимки на дисплазию делают под общим наркозом.

 Отправлено: 12.03.06 21:53. Заголовок: Re:

Нет, извините Гость!
Не все!
И не с той точностью, которую Вы назвали.
Читайте, на досуге, Мазовера. Для начала дискусси.

 Отправлено: 12.03.06 22:09. Заголовок: Re:

Кожева Елена wrote:

цитата:

Нет, извините Гость! Не все!

Согласен, не все. Но,чтобы создать правильную картинку, нужны пазлы равновеликой точности.

 Отправлено: 13.03.06 11:38. Заголовок: Re:

Ника вы все правильно сделали что поместили в отдельной теме кусок из книги Ерусолимского Е. У меня нет этой книги и я смогла хоть понять эмоции еч Вана. Я поняла так что весь смысл кинологических поисков для того чтобы найти путь улучшения анатомии борзых или других пород. Не знаю как в жизни хозяева сук будут подбирать кобелей по луку маятнику или центру тяжести.

 Отправлено: 13.03.06 12:53. Заголовок: Re:

Геля wrote:

цитата:

Не знаю как в жизни хозяева сук будут подбирать кобелей по луку маятнику или центру тяжести.

:))))

На практике владельцы сук при подборе кобеля должны выполнить многие, иногда взаимно исключающие, условия.

 Отправлено: 13.03.06 19:17. Заголовок: Re:

Гость wrote:

цитата:

Но,чтобы создать правильную картинку, нужны пазлы равновеликой точности.

В принципе согласна. Но если мы вообще отойдем от попыток оценивать собак и с помощью промеров, цифр, индексов..., то рискуем уйти в полную субъективизацию.
Думаю разумное сочетание и глазомерного метода и ситемы индексов будет способствовать наиболее точной оценке.
Ну еще и этика. Читала брошюру старого лягашатника Тюльпанова о методике экспертизы. На мой взгляд, одна из наилучших работ.
Полную библографию дам по желанию.
Кожева Елена.
Сорри вошла как гость с раб. компа, так как напрочь не помню своего пароля.

 Отправлено: 14.03.06 16:50. Заголовок: Re:

Гость wrote:

цитата:

Думаю разумное сочетание и глазомерного метода и ситемы индексов будет способствовать наиболее точной оценке. Ну еще и этика.

Сейчас действует именно названное Вами сочетание.

 Отправлено: 15.03.06 18:55. Заголовок: Re:

Надежда, где, простите?
Даже на охотвыставках промеры собак крайне редкое явление.
Кожева Елена