Отправлено: 13.01.06 13:56. Заголовок: Конференция с госпожой У.В.Труэб

Сегодня с огромным удовольствием прочитал конференцию с госпожой У.В.Труэб, которую опубликовали на этом сайте. Спасибо. Получил истинное наслаждение. Приятно читать умные вещи! Советую всем, кто еще не прочитал, поинтересоваться. Полезная и очень интересная информация, скажу вам! Очень сожалею, что не принял участие в ней, но не был в Москве на тот момент.

 Отправлено: 13.01.06 16:36. Заголовок: Re:

А вот страничка, где это опубликовано! Спасибо, очень интересно, а можно ли ей задавать вопросы?

http://borzoiclub.com/library_articles_40.html

 Отправлено: 13.01.06 21:47. Заголовок: Re:

Спасибо за опубликованный материал! Жаль, что не был участником конференции с госпожей Труэб.

 Отправлено: 13.01.06 22:11. Заголовок: Re:

Да! Интересный материал! Очень интересный! Спасибо МК за размещение на клубном сайте этой конференции.

 Отправлено: 13.01.06 22:26. Заголовок: Re:

Все рассказала по чесному. Спасибо!

 Отправлено: 13.01.06 23:53. Заголовок: Re:

даааа-знаменитый питомник начался с суки с изломом хвоста и желтоглазого беззубого кобеля

 Отправлено: 14.01.06 00:33. Заголовок: Re:

Насколько я знаю , она присуждала кубок " Де Норуа". Кто стал Первым победителем? Чьи собаки ей больше всего понравились в Росиии?

 Отправлено: 14.01.06 11:10. Заголовок: Re:

Кубок "Де Наруа" г-жа Труэб присудила Палачу вл. Познанская. Он выставлялся в классе ветеранов. Выглядел Превосходно. На той выставке собак было много. Об очень многих собаках она отозвалась очень хорошо. Была довольна уровнем представленного поголовья. С очень многими владельцами и заводчиками долго общалась лично после оканчания выставки. Очень интересный и знающий человек. Спасибо Инне Эстриной за предоставленную всем нам возможность общения со столь замечательным человеком. Очень хочется верить в возможность повторной встречи.

 Отправлено: 14.01.06 12:02. Заголовок: Re:

Я видела Палача на той выставке. Светлана выставляла его в классе ветеранов. Не смотря на возраст он выиграл свой кубок по праву. Очень красивая собака!

Я просто Я пишет:

цитата

---

даааа-знаменитый питомник начался с суки с изломом хвоста и желтоглазого беззубого кобеля

---

И достиг блестящих результатов! К сожалению гораздо чаще приходится видеть обратное.

 Отправлено: 14.01.06 13:43. Заголовок: Re:

Согласны с Надеждой. Г=жа Труэб борзятник от бога. Она не только прекрасный, талантливый заводчик. Она прекрасно понимает породу. Как понимали ее прорадители породы. Мы много говорили с ней после выставки, т.к. владельцы наших щенков свободно владеют английским и французким языками. Было очень познавательно, спорить было не о чем, можно было только восхищаться ее знанием и пониманием породы. К сожалению почти ни кто из современных экспертов породы не имеют ее знаний. Поэтому так много ляпов на выставках. К сожалению г-жа Труэб не имеет экспертной категории. Но мы с удавольствием бы выставили бы своих собак на показательном ринге под ее экспертизу. И плевать на титулы. Главное быть оцененным действительным знатоком породы. А титулы это игрушки для взрослых. Оченка знатока- это круто.

 Отправлено: 14.01.06 13:59. Заголовок: Re:

Надежда пишет:

цитата

---

И достиг блестящих результатов! К сожалению гораздо чаще приходится видеть обратное.

---

и это очень горько
мы можем наблюдать несколько питомников.которые за 10 лет разведения не только не смогли сохранить уровень(что уж говорить об улучшении)но и катастрофически его снизили...

пример Урсулы интересен тем.что учит,как можно закрывать глаза на отдельные,пусть и серьезные,дефекты(излом,глаза,зубы)-при высоком общем уровне породности собаки и потом,путем грамотного подбора-прийти к впечатляющим результатам
что еще раз подтверждает старое правило-чем плодить серость,лучше простить блесткрой собаке отдельный дефект...

 Отправлено: 14.01.06 14:40. Заголовок: Re:

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата

---

Главное быть оцененным действительным знатоком породы.

---

Пжалста. Вот нам псовых и оценила пуделистка Я просто Я А что,свежий взгляд дорогого стоит Хорошо б еще узнать про прикусы рпб у хозяев бульдогов.

Я просто Я пишет:

цитата

---

и это очень горько
мы можем наблюдать несколько питомников.которые за 10 лет разведения не только не смогли сохранить уровень(что уж говорить об улучшении)но и катастрофически его снизили...

---

Ну в самую точку. Я плякал.

 Отправлено: 14.01.06 14:59. Заголовок: Re:

Я занималась разведением борзых более 40 лет и получила более 40 пометов.

 Отправлено: 14.01.06 15:19. Заголовок: Re:

Для ГОСТь- Я последняя буква в алфавите. Просто Я- просто последняя. А сорок лет в породе как Урсула это поступок. Это целая жизнь. А десять лет- даже не отрочество. А начальная школа. Так что надеемся что у многих достижения еще впереди. А за десять лет у владельца его первые собаки еще в силе. И видел он еще очень мало. Хорошо если смог хотя бы много прочитать, и из прочитанного что-то понять.

 Отправлено: 14.01.06 17:38. Заголовок: Re:

ГОСТь пишет:

цитата

---

оценила пуделистка Я просто Я

---

гость,а я что-у вас в горле кость?
и что вы мне пуделя подарите-не надо=не люблю я их

 Отправлено: 14.01.06 17:43. Заголовок: Re:

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата

---

жизнь. А десять лет- даже не отрочество.

---

ну десяток лет-фигуральное выражение.
Можно и уточнить -с 1989 года в питомнике борзые.Начали с роскошных собак.Сейчас-убогая серость.И ведь такое чаще увы,случается...чем так,как у Урсулы...

 Отправлено: 14.01.06 19:18. Заголовок: Re:

На сколько нам известно питомник борзые в РКФ не значится. А если Вы имеете ввиду свой питомник, то примите наши соболезнования.

 Отправлено: 14.01.06 22:40. Заголовок: Re:

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата

---

На сколько нам известно питомник борзые в РКФ не значится. А если Вы имеете ввиду свой питомник, то примите наши соболезнования.

---

нет,у меня нет ни питомника РПБ,ни питомника какой-либо другой породы
просто я просмотрела несколько сайтов питомников РПБ-вот отсюда и вывод
десяток лет разведения-вас не устроила формулировка-я пошла опять пересмотрела сайт питомника о котором говорю-и написала дату появления РПБ в этом доме.вот и все
а вы что,хотите,что бы я написала конкретное название?

 Отправлено: 14.01.06 22:42. Заголовок: Re:

и еще вопрос-в статье шла речь о помете черно-подпалых собак,в крови которой ассимилированы собаки Урсулы.
А где можно увидеть их фото и побольше о них узнать(о черно-подпалых щенках)

 Отправлено: 14.01.06 23:21. Заголовок: Re:

На конференции Урсула сказала: Кальций лучше давать в натуральным виде, а не в таблетках. Но для щенка РПБ – мало того содержание кальция и витаминов - им надо давать его больше, чем всем другим породам. Не надо кидать таблетки, нужен творог и соль, что поддерживает баланс кальция в организме. Лучше всего только все натуральное никаких допингов. И если добавлять натуральные продукты – никакого перебора не будет.

Т.е. натуральный творог нельзя заменить минеральной прикормкой. И г-жа Урсула Труэб придерживается натурального кормления своих собак?
Впервые слышу, чтобы в европейском питомнике борзых собак кормили натуральной едой.

 Отправлено: 14.01.06 23:27. Заголовок: Re:

Ваше большое Я раз в сто больше Ваших знаний породы. А коли вы не породник то повремените с выводами. Говорят молчание золото. И не понимаю что делает не породник на сайте. Вот лично нас, да и думаем Всех борзятников совершенно не интересует, что творится в других породах. А собак Урсулы надо видеть было в жизни, т.к. не одна фотография тем более для непородника, представления о собаке не даст. Тем более любительская.

 Отправлено: 14.01.06 23:43. Заголовок: Re:

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата

---

И не понимаю что делает не породник на сайте.

---

Все просто как апельсин. Здесь пуделистка Я просто Яоказала своей подружке ЕБ отчень большую медвежью услугу. Вот и тянет ее сюда.

 Отправлено: 15.01.06 00:15. Заголовок: Re:

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата

---

не понимаю что делает не породник на сайте. Вот лично нас, да и думаем Всех борзятников совершенно не интересует, что творится в других породах

---

а у вас на сайт вход по пропускам?
или перед тем,как взять собаку человек не может интересоваться породой-или сначала взять,а потом разбираться-ЧТо ему продали?

Я вам не хамила,если вам не интересны мое мнение или мои посты-не отвечайте мне.
Я вам повода для хамства не давала.

Elena-Милена, Ваши хамские постинги в отношении борзятников и их собак, которые мне приходится регулярно удалять с нашего форума, прочли многие борзятники. Что же удивлятся соответствующему к Вам отношению.

Вы сама модератор сайта пуделей и должны понимать, что Вам никто не позволит превратить форум сайта чужой для Вас породы в плевательницу. Admin.

 Отправлено: 15.01.06 12:05. Заголовок: Re:

Скорее Всего Я простоЯ очень одинокий человек, поэтому и ник выбран с -2мя Я. Жалко человека. От одиночества часто бывает необоснованная агрессия. А пудель порода как раз для одиноких людей. Удачи Вам в их разведении. Одиноких и не понятых у нас в стране много. А борзая для людей умеющих жить в коллективе. Причем открыто и честно.

 Отправлено: 15.01.06 12:15. Заголовок: Re:

цитата

---

А борзая для людей умеющих жить в коллективе. Причем открыто и честно.

---

ПОЛНОСТЬЮ согласна !!!!!

 Отправлено: 15.01.06 12:40. Заголовок: Re:

Модеры забаньте вы эту мандалину Елену-Милену нафиг!

 Отправлено: 15.01.06 22:50. Заголовок: Re:

По поводу выкармливания щенков-сирот.

На конференции Урсула дала рецепт искусственной смеси, которую можно приготовить самому:
1 литр коровьего парного молока
2 яйца (желток)
4 ст. ложки сливок
1 чайная ложка жидкого меда.

Когда мне пришлось выкармливать с 3 дневного возраста девятерых борзят-сирот И-помета, то Игорь Борисович Соловьев предложил мне использовать для этого кипяченые 10% сливки. По его словам, это был рецепт известного ветеринара Отто. Щенки сразу стали прибавлять в весе. Когда они открыли глаза, я понемногу стала вводить скобленку. Потом минералку и витамины. В месяц средний вес щенка из этого помета был 3 кг.

 Отправлено: 16.01.06 01:03. Заголовок: Re:

Мы всегда начинаем подкармливать щенков кашей именно на 10% сливках.Только потом вводим мясо.Щенки действительно хорошо растут и прибавляют в весе.

 Отправлено: 16.01.06 10:40. Заголовок: Re:

Скажите пожалуйста, а сейчас госпожа У.В.Труэб держит борзых?

 Отправлено: 16.01.06 10:47. Заголовок: Re:

Ой, а у меня еще вопрос, скажите пожалуйста, а как же У.В.Труэб разводила своих собак, я прочитав конференцию поняла, что ее собаки не участвовали ни в выставках, ни в охоте, а как же тогда теория о том, что надо рабочих вязать только с рабочими собаками? Это же все вдребезги разбивается о ее разведение. Она то, ничего и нигде не проверяла. А собаки ее работали, да еще как, это я тоже знаю. Простите может быть вопрос глупый, но у меня молодые собаки и очень хочется побольше узнать и понять.

 Отправлено: 16.01.06 11:36. Заголовок: Re:

Мила Пантелеева пишет:

цитата

---

По его словам, это был рецепт известного ветеринара Отто. Щенки сразу стали прибавлять в весе.

---

Мила, а что было до этого, они что не прибавляли в весе?

 Отправлено: 16.01.06 11:46. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата

---

Скажите пожалуйста, а сейчас госпожа У.В.Труэб держит борзых?

---

Маруся, точнее знает Инна Эстрина, но насколько я осведомлен, у нее молодой кобель Борзой Романовс Илья, молодая сука, не знаю ее клички, которая происходит от собак "Де Норуа". Она из питомника "Клингзор" и какие-то старые ее собаки. Я был во Франции 2 года назад и заезжал в питомник "Де Норуа", получил огромное удовольствие от общения с госпожой У.В.Труэб. Исключительно грамотный и талантливый человек! Собаки ее очень понравились. К сожалению, не было много времени для общения с ней.

 Отправлено: 16.01.06 11:54. Заголовок: Re:

Я просто Я пишет:

цитата

---

а у вас на сайт вход по пропускам?
или перед тем,как взять собаку человек не может интересоваться породой-или сначала взять,а потом разбираться-ЧТо ему продали?

---

Я просто Я, Вы что-то странно породой интересуетесь, все с "заднего прохода" и уже успели борзятников грязью облить, да и собак их также, не проще ли с "фасад-у" зайти?

 Отправлено: 16.01.06 12:07. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата

---

а как же тогда теория о том, что надо рабочих вязать только с рабочими собаками?

---

О-о-о, а-у, это к нашему МООиРчику, енто ихняя теория! А сколько эта теория собак сгнобила в советское время.

 Отправлено: 16.01.06 12:18. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата

---

Ой, а у меня еще вопрос, скажите пожалуйста, а как же У.В.Труэб разводила своих собак, я прочитав конференцию поняла, что ее собаки не участвовали ни в выставках, ни в охоте, а как же тогда теория о том, что надо рабочих вязать только с рабочими собаками? Это же все вдребезги разбивается о ее разведение. Она то, ничего и нигде не проверяла. А собаки ее работали, да еще как, это я тоже знаю. Простите может быть вопрос глупый, но у меня молодые собаки и очень хочется побольше узнать и понять.

---

Маруся пишет:

цитата

---

Это же все вдребезги разбивается о ее разведение. Она то, ничего и нигде не проверяла. А собаки ее работали, да еще как, это я тоже знаю.

---

Тс-тс-тс-тс, Маруся, что Вы так вслух, "об этом", это же великая тайна , за семью печатями.

 Отправлено: 16.01.06 12:55. Заголовок: Re:

Что ж Вы так на МООиР наехали, это ж в головах людей сидит, а не в самой организации.

 Отправлено: 16.01.06 13:30. Заголовок: Re:

Простите, это я вопрос задала, а Ваше имя случайно не в то окно скопировала, хотела цитату вставить.
Сергей, да я не про МООиР, я как раз про эту теорию. Вот взять Барыню де Норуа, о которой так много пишет, она то рождена была от собак, которые не видели поля, а их дочь рабочая, ее детки тоже. У нас то так наверное бы и не повязали? У нас ведь как, звонят тебе по поводу щенков, а первый вопрос, а рабочие ли у вас собаки, дипломчики имеются? Ну я говорю, что еще дипломов нет ни у отца, ни у матери. Мне тогда почти открыто говорят, что собаки мои "плохие", негодные и щенки от них плохие и негодные. А как же про Барыню, она, что случайно такая получилась? Я вот слышала, что все собаки госпожи У.В.Труэб, которые у нас в России жили, работали очень хорошо. От чего же все-таки зависит передача рабочих качеств на самом деле?

 Отправлено: 16.01.06 13:46. Заголовок: Re:

Ничего страшного.
Маруся, в советское время не только бы не повязали, но и в соответствующих "органах" запретили бы такую вязку. И Барыни бы не было! Не слушайте никого, кто так говорит о Ваших собаках. Лично я уверен в том, что передача рабочих качеств зависит от правильного разведения, а не от вязок рабочего кобеля с рабочей сукой. Но пришел к этому не сразу, а годами проб и ошибок!

 Отправлено: 16.01.06 13:52. Заголовок: Re:

Малышев пишет:

цитата

---

Я вот слышала

---

Вот это цирк, Сергей Малышев сам пишет, сам к себе и обращается, да еще в женском роде

Потом еще смешнее -
Маруся пишет:

цитата

---

Простите, это я вопрос задала, а Ваше имя случайно не в то окно скопировала, хотела цитату вставить.

---

Под чужим ником писать ни у кого не получиться , если пароля не знать.

Вы уж под одним ником все время пишите - не создавайте видимость присутствия большого количества народа - путаницы меньше будет.

А то опять получиться с как с 3мя кобелями - сыновьями Алкида, котороые якобы все тому же Сергею Малышеву якобы принадлежат

 Отправлено: 16.01.06 14:00. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата

---

А то опять получиться с как с 3мя кобелями - сыновьями Алкида, котороые якобы все тому же Сергею Малышеву якобы принадлежат

---

Уважаемый Гость, у меня не только 3 кобеля от Алкида Шелкъ имеются, я недавно еще парочку его внуков прикупил! Что ж тут поделаешь, если крови нравятся и работают собаки. Я и имбридну на него, если Вы не будете против?
Вам, от Вашей злости посоветую не так быстро писать, чтобы не дублировать некоторые слова, типа "якобы", а то ведь найдется тот, кто и к Вам придерется.
Лучше бы конференцию с г-жой У.В.Труэб прочитали, да что-нибудь полезное для себя вынесли. А то Вам лишь Алкид спать, есть, да жить не дает.

 Отправлено: 16.01.06 14:01. Заголовок: Re:

Мила Пантелеева пишет:

цитата

---

Когда мне пришлось выкармливать с 3 дневного возраста девятерых борзят-сирот И-помета, то Игорь Борисович Соловьев предложил мне использовать для этого кипяченые 10% сливки. По его словам, это был рецепт известного ветеринара Отто.

---

Наталья пишет:

цитата

---

Мы всегда начинаем подкармливать щенков кашей именно на 10% сливках.Только потом вводим мясо.Щенки действительно хорошо растут и прибавляют в весе.

---

А как же печень? Все говорят что собакам нельзя давать жирное.

 Отправлено: 16.01.06 14:04. Заголовок: Re:

Гость, да не беспокойтесь Вы так, это моя ошибка и Сергей Малышев здесь ну совсем не при чем. Завтра зарегистрируюсь, чтобы не путаться, я еще не так хорошо знаю компьютер, т.к. у меня он недавно. Может быть что-то в моей машине не отлажено, а может быть вирусы, как мне сказали. Все проверить смогут только вечером, сама я не смогу. Я можно сказать "чайник" в этом деле, так что уж смиритесь на время с моими ошибками. Добрее надо быть, что Вы такая или такой злой(ая).

 Отправлено: 16.01.06 14:24. Заголовок: Re:

Сергей Малышев пишет:

цитата

---

Я и имбридну на него, если Вы не будете против?

---

правильной дорогой идете товарищи

Сергей Малышев пишет:

цитата

---

Вам, от Вашей злости посоветую не так быстро писать, чтобы не дублировать некоторые слова, типа "якобы", а то ведь найдется тот, кто и к Вам придерется.

---

Оба раза слово якобы употреблено сознательно, так как в РКФ такого владельца ни 3 кобелей от Алкида ни 2 его внуков не зарегистрировано

И с чего это Вы взяли, что я на Вас злюсь - мне Вас искренне жаль

А Алкид меня совершенно не интересует в силу сами знаете чего

 Отправлено: 16.01.06 14:28. Заголовок: Re:

Сергей Малышев пишет:

цитата

---

Маруся, в советское время не только бы не повязали, но и в соответствующих "органах" запретили бы такую вязку.

---

Жалко, что нонче "органов " больше нет

 Отправлено: 16.01.06 14:29. Заголовок: Re:

Вот это цирк, Гость пишет и сам себя дублирует, видимо впопыхах, уж так хотелось Сергея Малышева с его детьми Алкида задеть, что фразку то написал(а or и):
"А то опять получиться с как с 3мя кобелями - сыновьями Алкида, котороые якобы все тому же Сергею Малышеву якобы принадлежат".
Сергей, "гостем" все та же "стайка" прикинулась, энтих конференции не интересуют, им СКЛОКУ подавай. Они ж не вылезают с сайта, "гостями" прикидываются.

 Отправлено: 16.01.06 14:32. Заголовок: Re:

Мы бдим!

 Отправлено: 16.01.06 14:34. Заголовок: Re:

Eksel пишет:

цитата

---

конференции не интересуют,

---

Да уж, заводчик, который рекомендует пользоваться молоком с желтком , в качестве подкормки щенят в 2006 году - такие советы нас не интересуют, это стопудово.
Мы в 21 веке живем и пользуемся современными разработками и технологии, а не в каменном, как некоторые

 Отправлено: 16.01.06 14:36. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата

---

Оба раза слово якобы употреблено сознательно, так как в РКФ такого владельца ни 3 кобелей от Алкида ни 2 его внуков не зарегистрировано

---

Гость, а Вы это от той же уборщицы из РКФ знаете? Что-то Вы уж очень часто об Алкиде пишете, если он Вас не интересует.
Я, кстати, Сергея и его собак отлично знаю, так что лучше на него не клепайте, человек он сурьезный. А уборщице дайте совет получше искать.

 Отправлено: 16.01.06 14:40. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата

---

ни 2 его внуков не зарегистрировано

---

Вот тут Вы Гость в точку попали, внуков еще не регистрировал, малы больно.
Eksel, да пусть себе развлекаются, "дурацкое дело" не хитрое.

 Отправлено: 16.01.06 14:45. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата

---

Да уж, заводчик, который рекомендует пользоваться молоком с желтком , в качестве подкормки щенят в 2006 году - такие советы нас не интересуют, это стопудово.
Мы в 21 веке живем и пользуемся современными разработками и технологии, а не в каменном, как некоторые

---

А Вы бы свое личико, как заводчика приоткрыли, советы бы дали, мы бы Вас послушали, поапплодировали, Вам и Вашим разработкам и технологиям некаменного века, а то все "ето, да ето", Алкид, да Алкид.

 Отправлено: 16.01.06 14:48. Заголовок: Re:

Eksel пишет:

цитата

---

Гость, а Вы это от той же уборщицы из РКФ знаете?

---

Ясно дело , от той.
Eksel пишет:

цитата

---

Что-то Вы уж очень часто об Алкиде пишете, если он Вас не интересует.

---

Я - первый раз, но Алкид не интересует это точно Вы подметили.
Сергей Малышев пишет:

цитата

---

Вот тут Вы Гость в точку попали, внуков еще не регистрировал, малы больно

---

Мы очень напуганы Вашей Сергей серьезностью, просвятите, как 3 сыновей Алкида, которые Вам принадлежат зовут - или это тайна

 Отправлено: 16.01.06 14:50. Заголовок: Re:

Eksel пишет:

цитата

---

А Вы бы свое личико, как заводчика приоткрыли, советы бы дали, мы бы Вас послушали, поапплодировали, Вам и Вашим разработкам и технологиям некаменного века, а то все "ето, да ето", Алкид, да Алкид.

---

Разработки не наши, а уученых, работающих в разных компаниях, выпускающих товары, подкормки , корма и т.д. для животных.

Вы слышали небось, что есть такая вещь, как заменитель сучьего молока, или нет?

 Отправлено: 16.01.06 14:55. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата

---

Да уж, заводчик, который рекомендует пользоваться молоком с желтком , в качестве подкормки щенят в 2006 году - такие советы нас не интересуют, это стопудово.

---

А я вот считаю, что это намного лучше сучьего молока, т.к. это все натуральное. У меня не было таких проблем с моими первыми щенками, но мне бабушка рассказывала, что именно так щенков и поднимали. А у моей подруги, она малыми пуделями занимается, у щенков была ужасная аллергия от сучьего молока. Сначала понять не могли, что это такое, а потом, когда поняли, убирать последствия пришлось долго.
У меня по этой конференции вопросов очень много. Но буду задавать попорядку. Моим собакам по 3,5 года, но это такой маленький срок. Удалось поставить компьютер с интернетом, так рада, теперь закидаю всех вопросами.

 Отправлено: 16.01.06 15:06. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата

---

А я вот считаю, что это намного лучше сучьего молока, т.к. это все натуральное

---

А Вы уверены, что молоко в пакете натуральное и желток из яйца от курицы, выращенной на птицефабрике с применением огромного количества гормонов и антибиотиков , тоже натуральный? Что- то сомнительно.

Может во времена Вашей бабушки, если она жила в деревне и брала и молоко и яйца от своих собственных животных и птиц, это было и лучще, особенно , если учесть, что наша страна жила за "железным занавесом" и доступа к качественной западной продукции для животных не имела.

Потом, посмотрите на соотношение жиров, белков и др. в сучьем молоке и молоке от коровы, козы и т.д. - увидите разницу сами.

 Отправлено: 16.01.06 15:09. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата

---

А у моей подруги, она малыми пуделями занимается, у щенков была ужасная аллергия от сучьего молока. Сначала понять не могли, что это такое, а потом, когда поняли, убирать последствия пришлось долго.

---

Почему Ваша подруга уверена, что аллергия была именно на сучье молоко?
Она делала аллергопробы щенкам?

 Отправлено: 16.01.06 15:20. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата

---

А Вы уверены, что молоко в пакете натуральное и желток из яйца от курицы, выращенной на птицефабрике с применением огромного количества гормонов и антибиотиков , тоже натуральный? Что- то сомнительно.

---

А зачем в пакете, зачем яйцо с птицефабрики? Я могу и в подмосковную деревеньку за нат.продуктом съездить. Такие проблемы ведь не часто бывают. А вот от заменителя откажусь точно. Видела, как маленькие пуделята мучались. А вот, как их перевели на такую натуралку, тут же все прошло. Только вот советчики вроде Вас были, долго понять не могли, что это именно сучье молоко. Даже фирму меняли, а все было плохо. Я поэтому и Милу спросила о сливках, т.к. это натуральный продукт, а не заменитель. А еще, для большинства заводчиков покупка заменителя сучьего молока невозможна потому, что это слишком дорого, а что делать тем, кто живет там, где его вообще нет? Может быть дадите совет из 21 века? Вы какой-то Гость резкий, от Вашего тона коробит и с Вами разговаривать не приятно, слишком уж Вы нравоучительны.

 Отправлено: 16.01.06 15:24. Заголовок: Re:

Дело в том господа, что натуральное сучье молоко очень жирное. Более 8% жирности,поэтому щенки даже очень крупных пород наедаются малым колличеством молока. При этом прекрасно развиваются и растут. Так что грош цена,тому заводчику который этого не знает. И прикармливает только коровьем молоком, даже натуральным. Добавление сливок необходимо. Гос-жа Труэб обсалютно права. Да не удивительно. В ее питомнике было много Интерчемпионов. Их на воде не вырастить. Читайте внимательно конференцию. Продукты для щенков она покупала в фермерском магазине, т.е натуральные. Это же Швейцария.

 Отправлено: 16.01.06 15:31. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата

---

А Вы уверены, что молоко в пакете натуральное и желток из яйца от курицы, выращенной на птицефабрике с применением огромного количества гормонов и антибиотиков , тоже натуральный? Что- то сомнительно.

---

Подобные проблемы существуют в Москве ну и может еще в нескольких крупных городах, а вот в городках поменьше или вообще в сельской местности их нет - поверьте, недавно была в станице под Ростовом - разница в качестве продуктов КОЛОСАЛЬНАЯ!!! По приезде в Москву хотелось плакать!
Это я к тому, что собаков рОстят не только в столице, но и на периферии. (хотя я бы с радостью предпочла бы второй вариант)

 Отправлено: 16.01.06 15:33. Заголовок: Re:

_Гость от вранья не устали? РКФ не ведет учет того кому проданы собаки. А справок по выдаче родословных не дает даже по официальным запросам клубов. Есть такое понятие, как не разглашение информации. Кто у Вас такой добрый в РКФ , можно распечатать Ваши посты , и обратиться к рукаводству РКФ. Думаю им не составит труда найти Вашего информатора. Ведь на оформлении родословных по РПБ там один человек работает.

 Отправлено: 16.01.06 15:45. Заголовок: Re:

Виктория пишет:

цитата

---

РКФ не ведет учет того кому проданы собаки

---

Разве, вот это новость?
А зачем же каждая собака, ее заводчик и владелец а также родословная, вносятся в базу данных и ей присваивается ее собственный номер РКФ?

Виктория пишет:

цитата

---

Есть такое понятие, как не разглашение информации

---

Серьезно, а что за тайна такая?
Никакой такой тайны нет, если собаки зарегистрированы в РКФ, то нет проблем об этом узнать, принадлежат ли данные собаки такому владельцу.
А вот если 3 собаки Малышеву не принадлежат, то и информации такой нет и нечего тут разводить тайны мадридского двора.

 Отправлено: 16.01.06 15:56. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата

---

А зачем в пакете, зачем яйцо с птицефабрики? Я могу и в подмосковную деревеньку за нат.продуктом съездить. Такие проблемы ведь не часто бывают.

---

Наверное, это выход. Только сколько свежее молоко хранится , а щенят надо подкармливать каждые 2 часа.
Может конечно деревенька близко.
Но трудно учесть баланс питательных веществ и дело не только в проценте жирности.
Но каждый идет своим путем - имеет право.

 Отправлено: 16.01.06 15:58. Заголовок: Re:

Видители милочка Гость,мне нужен щенок определенных кровей,и я заехала в РКФ что бы узнать адрес владельца одной собаки. Я знаю Фамилию владельца, знаю что его собака имела щенков. Т.к этот человек всегда был хорошим заводчикам то наверняка знает судьбу своих щенков. Сейчас это пожилой человек и разведением не занимается. Я готова была заплатить за выданную мне справку, и официально и если бы понадобилась бы то не официально. Даже ходила к Руководству. Но тщетно в актах о пометах нет даже фамилий владельцев щенков. А родословные с фамилиями и адресами владельцев не разглашаются. Без их ведома. Т.ч. подставляете Вы кинолога РКФ, а она бедная и не подозревает об этом.

 Отправлено: 16.01.06 16:01. Заголовок: Re:

Отвечаю Вашими же словами - ищите лучше, если есть, что искать.
Адрес не дадут, конечно, это естесственно. А вот кому данная собака принадлежит - секрета никакого нет.
Не морочьте людям голову.

 Отправлено: 16.01.06 16:27. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата

---

Мы очень напуганы Вашей Сергей серьезностью, просвятите, как 3 сыновей Алкида, которые Вам принадлежат зовут - или это тайна

---

И тут же Вы Гость пишете, что:
гость пишет:

цитата

---

Никакой такой тайны нет, если собаки зарегистрированы в РКФ, то нет проблем об этом узнать, принадлежат ли данные собаки такому владельцу.
А вот если 3 собаки Малышеву не принадлежат, то и информации такой нет и нечего тут разводить тайны мадридского двора.

---

Через какой же такой "задний проход" Вы пытались узнать, если Вас до сих под волнуют их имена? Что, остается интрига, которой Вы и живете, подпитывая свой статистический интерес к моей персоне и к Алкиду? Подпитаю, не с того "прохода" лезли или уборщица, в очередной раз, подвела. Хотя на то она и уборщица.

 Отправлено: 16.01.06 16:47. Заголовок: Re:

Сергей, сдается мне, Вы слишком высокого о себе мнения, если Вам кажется , что всех только и интересует, что Ваша персона, да Ваши собаки. Скромнее нужно быть.

Что же Вы не можете клички собак назвать, не понятно,
да не очень-то и хотелось.
Все равно, и Ваша персона и Ваши собаки существуют только в виртуальной реальности.
А уборщица не подвела - она на вахте, без нее никуда

 Отправлено: 16.01.06 17:06. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата

---

Сергей, сдается мне, Вы слишком высокого о себе мнения, если Вам кажется , что всех только и интересует, что Ваша персона, да Ваши собаки. Скромнее нужно быть.

---

По первому четверостишью: Я себя люблю, это точно, а также высокого мнения о собственной персоне, да и о своих собаках также. Скромнее, не вижу смысла, т.к. я только отвечаю Вам на Ваши реплики о моих собаках, сам же я темы такой не заводил. А интересуют мои собаки многих, что радует, только интересуются люди нормальные, которых вопросы отличные от Ваших.
гость пишет:

цитата

---

Что же Вы не можете клички собак назвать, не понятно, да не очень-то и хотелось.
Все равно, и Ваша персона и Ваши собаки существуют только в виртуальной реальности.

---

А кому называть, мои друзья и знакомые знают, Вас потешить, не вижу смысла.
гость пишет:

цитата

---

А уборщица не подвела - она на вахте, без нее никуда

---

Смею Вас уверить, что уборщица точно подвела, пора информатора менять или лезть с другого "прохода".
Больше отвечать Вам не намерен, т.к. мне намного интереснее общаться с другими лицами, такими, как Виктория, Маруся, Мила, Анастасия Дзюба и многими другими, а тратить на Вас время, я себя слишком люблю для этого. Да и лучше еще раз перечитаю конференцию, пользы от этого будет намного больше, чем с Вами пустомелить.

 Отправлено: 16.01.06 17:47. Заголовок: Re:

Виктория пишет:

цитата

---

Но тщетно в актах о пометах нет даже фамилий владельцев щенков. А родословные с фамилиями и адресами владельцев не разглашаются.

---

Подумаешь бином Ньютона!Обращаться можно ко мне. Я вам все разглашу.

 Отправлено: 16.01.06 18:06. Заголовок: Re:

Сергей Малышев пишет:

цитата

---

Да и лучше еще раз перечитаю конференцию, пользы от этого будет намного больше, чем с Вами пустомелить.

---

перечитайте и помечтайте - Вам ведь только и остается, что грезить в виртуальном мире о несбыточном

Сергей Малышев пишет:

цитата

---

я себя слишком люблю для этого.

---

Все, что слишком не есть хорошо.

 Отправлено: 16.01.06 20:11. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата

---

А уборщица не подвела - она на вахте, без нее никуда

---

Куда ж вам без меня девчонки! Никогда не подводила и не подведу!

 Отправлено: 16.01.06 21:10. Заголовок: Re:

Мила Пантелеева пишет:

цитата

---

Когда мне пришлось выкармливать с 3 дневного возраста девятерых борзят-сирот И-помета, то Игорь Борисович Соловьев предложил мне использовать для этого кипяченые 10% сливки. По его словам, это был рецепт известного ветеринара Отто. Щенки сразу стали прибавлять в весе.

---

Маруся пишет:

цитата

---

Мила, а что было до этого, они что не прибавляли в весе?

---

Нет, не прибавляли. Жить жили, но не прибавляли ни грамма. Как оказалось, им не хватало каллоража.
Ни одна молочная смесь, которыми я пыталась выкормить этих сирот не соответствовала по жирности(!) сучьему молоку.

К тому же, не надо забывать, что в то время прилавки не ломились от изобилия. Чтобы купить сливки, мне приходилось утром звонить на молочный комбинат и узнавать в какой магазин их повезли.

 Отправлено: 16.01.06 21:19. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата

---

Да уж, заводчик, который рекомендует пользоваться молоком с желтком , в качестве подкормки щенят в 2006 году - такие советы нас не интересуют, это стопудово.
Мы в 21 веке живем и пользуемся современными разработками и технологии, а не в каменном, как некоторые

---

гость пишет:

цитата

---

Потом, посмотрите на соотношение жиров, белков и др. в сучьем молоке и молоке от коровы, козы и т.д. - увидите разницу сами.

---

Я, кстати, смогла при тотальном дефиците в то время купить сиротам И-помета сучье молоко Роял Канин. В результате у них начались запоры. И от этого питания пришлось отказаться. Возможно, качество коммерческого питания для щенков сейчас изменилось, не знаю, пока Бог миловал.

 Отправлено: 16.01.06 21:44. Заголовок: Re:

гость

Вчера по телеку была передача про генетически модифицированные продукты. Передовые америкосы их употребляют с 59го года!!! Знаете сколько там жирнющих людей? А детей? Зато изобилие еды 21 века!

 Отправлено: 16.01.06 22:08. Заголовок: Re:

Лично я люблю еду 16 века.

 Отправлено: 16.01.06 22:28. Заголовок: Re:

"Если Вы заметите, то многие английские собаки несут за собой коротконогость, а появилось это потому, что упустили этот момент в разведении, а теперь никто не знает, что с этим делать. Некоторые английские борзые выглядят как колли".

Прокоментируйте плиззз!

 Отправлено: 16.01.06 23:31. Заголовок: Re:

У суки молоко еще жирнее.

 Отправлено: 17.01.06 01:51. Заголовок: Re:

АКМ пишет:

цитата

---

Лично я люблю еду 16 века

---

Ага - есть из серебряной посуды в личном замке

 Отправлено: 17.01.06 10:10. Заголовок: Re:

Бедные, а не передовые "америкосы" употребляют в пищу модифицированные продукты. Состоятельный человек в Америке себя не гробит. Поэтому на всех продуктах в магазинах штатов есть специальная маркировка, да и цена очень различная. Так что можно орентироваться и без знания маркировки.

 Отправлено: 17.01.06 10:46. Заголовок: Re:

Gost пишет:

цитата

---

"Если Вы заметите, то многие английские собаки несут за собой коротконогость, а появилось это потому, что упустили этот момент в разведении, а теперь никто не знает, что с этим делать. Некоторые английские борзые выглядят как колли".

Прокоментируйте плиззз!

---

А кто это написал?

 Отправлено: 17.01.06 11:35. Заголовок: Re:

Гosть пишет:

цитата

---

А кто это написал?

---

Это помоему из текста конференции У.В.Труэб. Слова принадлежат ей. Мне тоже не понятно что значит упустили и не знают что с этим делать. И еще мне не понятно как это получили.

 Отправлено: 17.01.06 11:42. Заголовок: Re:

В теме про круглые и квадратные кости
Эльвира Романенкова пишет:

цитата

---

путём отбора в разведение крайних степеней выраженности признака в популяции довольно быстро можно уклониться в "другую степь".

---

 Отправлено: 17.01.06 13:22. Заголовок: Re:

Мила Пантелеева пишет:

цитата

---

Нет, не прибавляли. Жить жили, но не прибавляли ни грамма. Как оказалось, им не хватало каллоража.
Ни одна молочная смесь, которыми я пыталась выкормить этих сирот не соответствовала по жирности(!) сучьему молоку.

---

Мила, я представляю, сколько Вы с этим пережили. Дай Бог, чтобы с этим не столкнулся никто.
Gost пишет:

цитата

---

"Если Вы заметите, то многие английские собаки несут за собой коротконогость, а появилось это потому, что упустили этот момент в разведении, а теперь никто не знает, что с этим делать. Некоторые английские борзые выглядят как колли".

---

Я читала, что некоторые заводчики в погоне за какими-то моментами в экстерьере, например, чтобы сделать лучше голову, делают плохим все остальное, а потом расстраиваются, потому что их собаки проигрывают на выставках, ведь в собаке так много отдельных частей и ноги, и тело, и хвост, кроме головы.
А может быть англичане захотели на свой английский вкус что-нибудь улучшить, а после этого и появилась коротконогость? Хотя мне очень трудно судить об этом, я совсем не видела английских собак.

 Отправлено: 17.01.06 14:00. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата

---

ведь в собаке так много отдельных частей и ноги, и тело, и хвост, кроме головы.

---

Маруся, пожалуйста не обижайтесь, я понимаю, что Вы начинающий борзятник, но я бы Вам порекомендовала почитать книжки о борзых, лучше что-то из старого или книги Оболенского. В них Вы сможете почерпнуть неповторимые термины борзятников, их певучий язык, а то немного режет ухо.

Не стоит слёту критиковать то или иное разведение, за границей в том числе, тем более, что нет общего впечатления от поголовья той или иной страны (хотя бы по фото).
В разных странах бывают борзые разного качества и качество это разнится не от страны к стране, а от питомника к питомнику. В той же Англии есть приличные собаки, а есть и не очень.

 Отправлено: 17.01.06 14:34. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата

---

Ой, а у меня еще вопрос, скажите пожалуйста, а как же У.В.Труэб разводила своих собак, я прочитав конференцию поняла, что ее собаки не участвовали ни в выставках, ни в охоте, а как же тогда теория о том, что надо рабочих вязать только с рабочими собаками? Это же все вдребезги разбивается о ее разведение. Она то, ничего и нигде не проверяла. А собаки ее работали, да еще как, это я тоже знаю.

---

Откуда Вы это точно знаете? От Барыни были получены разные по рабочим качествам щенки! Были такие, которые вообще не работали! В частности у самой Зотовой была такая сука! А самый выдающейся помет был, как раз получен от Тархана, чьи рабочие качества проверялись во всех коленах!!!
И почему, Вас, не волнует вопрос о выставках? И как следстве вязать красивых с красивыми! При отсутствии проверки в ринге, разве можно достичь высокого уровня экстерьера собак?

 Отправлено: 17.01.06 14:39. Заголовок: Re:

Ой, ну что Вы, я наоборот, буду благодарна, если мне кто-то что-то подскажет. А Оболенский это кто и, что он написал? И, если из старого, что Вы мне посоветуете почитать и где это взять? Наверное это где-то можно купить? А что за неповторимые термины?

Да нет,я и не критикую, я просто не видела никогда живьем английских собак. Да и понимаю я, что собаки все разные, я серьезно борзыми только начала заниматься. Несколько лет, но так влюбилась в эту породу, что хочется побольше о ней узнать. Моих собак нам подарили, и я не думала до них серьезно заниматься. А вот после щенков, которые у нас были в доме, поняла, что буду заниматься. Девочку оставили себе. Теперь у нас 3 собаки. Я и на охоту хочу, конечно, может быть будут дурацкие вопросы. Но ведь все когда-то начинали.
Я вот прочитала конференцию, а в голове каша из имен собак. Многого не поняла, но поняла, что если есть желание, какое было у госпожи Труеб, все может получиться.

 Отправлено: 17.01.06 14:55. Заголовок: Re:

Маруся, и у Барыни и у Тархана были разные дети, и рабочие и не рабочие, высокоэкстерьерные и так себе "пирожки ни с чем". Генетика наука больших чисел, и нам не под силу быть всегда на высоте. Даже если волею судьбы вы сможете вырастить 40 пометов. У Г-жи Труэб тоже были промахи, как впрочем и победы. Только не чего не делая Вы не сможите ни чему научиться

 Отправлено: 17.01.06 15:18. Заголовок: Re:

Маруся, могу дать Вам совет,в отношении литературы. Не пользуйтесь литературой современных авторов. Оболенского в том числе. Опыта у него ни какого. Имел всего одну собаку, да и то кобеля который впрочем еще и неиспользовался. Так что очень много у него ерунды с чужих слов. В библиотеке Ленина есть племенная книга "Першино" ее дают для просмотра , за определенную сумму можно заказать копию. Есть книга Вальцева о "Першино",полностью а не в сокращении как выпущеная недавно. Читать правда посложнее она с Ъ и т.д. То есть со старинной граматикой. Но дает очень много, особенно для начинающих. Так как он пишет именно о Першино и не с кем не спорит. А потом уже Губин, Мачеварианов. В старых журналах Охота 1968-1984г. Встречаются очень интересные статьи И.Б.Соловьева о борзых в России. В библиотеке Вам сделают подборку. Правда на это нужно время, а у большенства из нас оно в дефеците. Но начните с чего нибудь очень интересно.

 Отправлено: 17.01.06 15:36. Заголовок: Re:

проходил мимо пишет:

цитата

---

Откуда Вы это точно знаете? От Барыни были получены разные по рабочим качествам щенки! Были такие, которые вообще не работали! В частности у самой Зотовой была такая сука! А самый выдающейся помет был, как раз получен от Тархана, чьи рабочие качества проверялись во всех коленах!!!
И почему, Вас, не волнует вопрос о выставках? И как следстве вязать красивых с красивыми! При отсутствии проверки в ринге, разве можно достичь высокого уровня экстерьера собак?

---

Да нет, наверное Вы меня не поняли, я и писала о том, что очень странно, госпожа Труеб только не проверяла рабочие качества собак, а собаки ее, которые были в России очень хорошо работали. Вы меня уж извините, все что я пишу это скорее вопросы, чем мои утверждения. Я хочу понять что к чему. Меня вот, что удивило, я почитала статьи, что на этом сайте и поняла, что кто-то за декоративную борзую, кто-то за охоту, а что совмещать нельзя? Как же тогда госпожа Труеб получила таких собак. Я фотографии собак ее видела в Интернете. Очень красивые собаки. Я понимаю, что они все разные, но красивые. Вот как она понимала кого с кем вязать надо?
Виктория, большое Вам спасибо, я обязательно научусь ориентироваться и терминам и многому, потому что я этого очень хочу. Спасибо Вам за совет, я пока время имею, хочу им воспользоваться и обязательно схожу в Ленинскую библеотеку, а Вы наверное знаете, что только для этого надо, чтобы туда попасть? Туда пускают всех или по пропускам? Если по пропускам, то как его получить?

 Отправлено: 17.01.06 15:42. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата

---

все что я пишу это скорее вопросы, чем мои утверждения. Я хочу понять что к чему.

---

Маруся, Вы молодец, что задаёте вопросы!
Единственное, на некоторые ответы на Ваши вопросы следует ставить фильтр :))) - ведь у каждого свое субъективное мнение.
Ходите на выставки, смотрите собак, читайте литературу - и у Вас все получится!
Маруся пишет:

цитата

---

Меня вот, что удивило, я почитала статьи, что на этом сайте и поняла, что кто-то за декоративную борзую, кто-то за охоту, а что совмещать нельзя?

---

Ну это кому чего ближе :)))
Почему-то чаще перетягивают тот или иной полюс, а центральную позицию мало кто занимает.
Есть питомники, которые пытаются совмещать (на мой взгляд - это наилучший вариант).
Я пытаюсь, но не всегда удается, чаще случается водить собак на выставки, а не в поля, по разным причинам.

 Отправлено: 17.01.06 15:55. Заголовок: Re:

Что бы попасть в Ленинку при себе надо иметь паспорт, прорпуск как постоянному посетителю Вам оформят в библиотеке.

 Отправлено: 17.01.06 16:00. Заголовок: Re:

Виктория пишет:

цитата

---

Не пользуйтесь литературой современных авторов. Оболенского в том числе. Опыта у него ни какого. Имел всего одну собаку, да и то кобеля который впрочем еще и неиспользовался. Так что очень много у него ерунды с чужих слов.

---

Не соглашусь. Оболенский достаточно успешно аккумулирует старых авторов и по минимуму использует отсебятину. Он пишет книжки не как борзятник, а как журналист, сохраняя оригинальную лексику.

 Отправлено: 17.01.06 16:18. Заголовок: Re:

Спасибо Вам всем большое, я не боюсь задавать вопросы, ну а разные мнения, так это же хорошо, постараюсь сама разобраться что к чему. Мне интересны и выставки и охота, пока полная каша в голове и очень нравится эта порода, не знаю, как мы жили без наших собак. Постараюсь в ближайшее время попасть в библиотеку.
А еще скажите пожалуйста, часто ли проводятся конференции и как на них попасть? А в интернете можно что-то интересное найти? Теперь есть интернет!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.01.06 16:38. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата

---

А еще скажите пожалуйста, часто ли проводятся конференции и как на них попасть? А в интернете можно что-то интересное найти?

---

На моей памяти была всего пара конференций:
2004 - с У. Труэб (в Москве)
2005 - с доктором Силлерсом (в Питере)
Обе конфы проводил МК РПБ.
Попасть просто - приходите и все :) инфа обычно вывешивается заранее.

На счет найти интересное в инете - кто ищет, тот всегда найдет :)))
Многие клубы и питомники кроме рекламы себя любимых на сайтах вывешивают порой очень интересную информацию. Можете походить по ссылкам, имеющимся например на данном сайте.

 Отправлено: 17.01.06 16:44. Заголовок: Re:

Дзюба Анастасия пишет:

цитата

---

Не соглашусь. Оболенский достаточно успешно аккумулирует старых авторов и по минимуму использует отсебятину. Он пишет книжки не как борзятник, а как журналист, сохраняя оригинальную лексику.

---

Он пишет книжки, как человек державший одну собачку не представляющею не чего интересного не в ринге, не в поле!
А свои не компетентные высказывания, причем с чужих слов, он назойливо навязывает читателям! Поэтому я бы тоже не советовала начинающему читать его, с позволения, книги!

 Отправлено: 17.01.06 16:47. Заголовок: Re:

В Першино регулярно проводились выставки, да и в Московских выставках Першино всегда принимало участие. Однако и охотились не дурно. И стабильность их высокого уровня экстерьера , рабочих качеств еще ни кто не превзашел. Условия охоты были другими, не спорю. Но при высоком экстерьере у собак не изчезало желание взять зверя. Так что выставки охоте не помеха, а скорее помощь. Ну скажите пожалуйста на каких выставках сейчас можно увидеть сразу много борзых. А то за 8 лет моего отсутствия в стране произошли очень большие изменения. Выставки или совсем не уважаемые,борзятниками, или борзых стало меньше. Видела только одну выставку где были собаки. А все остальные выходные потерены. Просто смотреть не на что, в смысле колличества. А качества без колличества не бывает. Сложилось впечатление, что только приходи, а чемпионством обеспечим.

 Отправлено: 17.01.06 19:26. Заголовок: Re:

Вот г-жа Труэб пишет:
У меня был в свое время очень интересный опыт, когда я по своей работе столкнулась с разведением кур. Люди, которые занимались разведением кур-несушек, следовали только законам генетики. Они вычищали линии и достигли огромных успехов в производстве яиц. И, если делать все правильно, то обязательно будет одно поколение, в котором все будет прекрасно. А вот дальше надо опять искать другие пути.
Полный минор в мажоре Особенно ободряют синенькие предложения. Вести тотальный отбор ради одного поколения!!! Не высока ли будет цена если перевести эти технологии на собак?

 Отправлено: 17.01.06 19:53. Заголовок: Re:

Я гость

Вы не обратили внимание на сущую мелочь,на маленькое условие при котором можно получить то самое поколение в котором все будет прекрасно-
И ЕСЛИ ДЕЛАТЬ ВСЕ ПРАВИЛЬНО

 Отправлено: 18.01.06 00:26. Заголовок: Re:

Я гость

А мне кажется, все правильно. А Вы считаете, что в каждом помете должны быть только звезды практически без недостатков?
Если бы это было так легко, уже давно бы бегали только идеальные борзые, и стремиться было бы не к чему.

 Отправлено: 18.01.06 00:29. Заголовок: Re:

Хотела тоже сказать большое спасибо тем, кто организовал эту конференцию. Очень интересно, когда люди с таким опытом делятся им с нами. Жаль, что не могла присутствовать...

 Отправлено: 18.01.06 00:39. Заголовок: Re:

А мне, наверно даже больше, хочется почитать конференцию с Джимом Силлерсом.

 Отправлено: 18.01.06 07:41. Заголовок: Re:

проходил мимо пишет:

цитата

---

Он пишет книжки, как человек державший одну собачку не представляющею не чего интересного не в ринге, не в поле!

---

Мне книжки Оболенского не особо нравятся. Нудные какие то и про разведение он в них не рассказывает.
И в общении он грубый и высокомерный
Только зачем вы врете?
У его собаки полевых дипломов Д-2 только 3 штуки было и еще трешки. А на одной Евразии он в сравнении обошел суку, которая и Интерчемпион, Грандчемпион,Чемпион России, Белоруссии, Молдавии,РКФ и ваще...
Не знаете сами так спросите у других: у Наташи Козерской, Марины Орловой, Лены Федоренко. Они вам подтвердят.

 Отправлено: 18.01.06 09:27. Заголовок: Re:

Мила Пантелеева пишет:

цитата

---

Ни одна молочная смесь, которыми я пыталась выкормить этих сирот не соответствовала по жирности(!) сучьему молоку

---

Действительно, сучье молоко более жирное, чем коровье или козье. Но я бы рекомендовала использовать для нормализации жира в смеси-заменителе сучьего молока не сливки, а растительное масло - оливковое или подсолнечное НЕрафинированное. Молочный жир, как и все животные жиры, не содержит ненасыщенных жирных кислот, очень полезных, в инструкциях по промышленным кормам это "олигокислоты", "Омега-3 и Омега-6" и пр. Яичный желток (но не яичный белок) добавляется для нормализации в смеси полноценных по аминокислотному составу белков, а также для обогащения витаминами и пр. полезностями. В экстренных случаях можно использовать яичный меланж (порошок), но не продолжительно. Мёд я бы не советовала добавлять, т.к. собаки, впрочем, как и другие хищники, не приспособлены усваивать лишние углеводы (сахара), к тому же, мёд из-за содержания биологически активных веществ часто может давать аллергическую реакцию.

 Отправлено: 18.01.06 09:37. Заголовок: Re:

Геля пишет:

цитата

---

про генетически модифицированные продукты. Передовые америкосы их употребляют с 59го года!!! Знаете сколько там жирнющих людей? А детей? Зато изобилие еды 21 века

---

Жиреют люди не от генетически модифицированных продуктов, а от несбалансированного питания - избыточного потребления калорий в виде углеводистой (сладкое, мучное) и жирной пищи.

 Отправлено: 18.01.06 12:24. Заголовок: Re:

Юля пишет:

цитата

---

Мне книжки Оболенского не особо нравятся. Нудные какие то и про разведение он в них не рассказывает.

---

Ага! Все книги про борзых как братья-близнецы. Вначале написано про историю породы с цитатами и картинками на 90% от текста. Потом в обязательном порядке про Першино тоже с цитатами и картинками. Про разведение никто не пишет потому что писать то нечего.

 Отправлено: 18.01.06 12:34. Заголовок: Re:

Ника Тырданова пишет:

цитата

---

А мне, наверно даже больше, хочется почитать конференцию с Джимом Силлерсом.

---

Ника когда будет конференция с Джимом Силерсом? Очень хотелось бы побывать.

 Отправлено: 18.01.06 12:47. Заголовок: Re:

Я гость пишет:

цитата

---

Про разведение никто не пишет потому что писать то нечего.

---

Согласна, что ни в одной книге о борзых про разведение почти ничего не сказано, только вскользь и общеизвестные вещи.
Хотя вообще странно.

 Отправлено: 18.01.06 12:48. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата

---

Ника когда будет конференция с Джимом Силерсом?

---

Была летом прошлого года в Питере :)))
Ника имеет в виду то, что материалы по этой конференции собирались выложить на сайте.

 Отправлено: 18.01.06 12:53. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата

---

Ника когда будет конференция с Джимом Силерсом? Очень хотелось бы побывать.

---

Конференция уже тю-тю прошла! Это было летом-летом, это было знойным летом! В Питере! Вы Маруся опять мимо. Мимо города и мимо времени.

 Отправлено: 18.01.06 13:08. Заголовок: Re:

Я гость пишет:

цитата

---

потому что писать то нечего.

---

Вы так считаете?
Наверно отдельно по борзым - да, здесь работают общекинологические/зоотехнические законы.

 Отправлено: 18.01.06 14:10. Заголовок: Re:

Я гость пишет:

цитата

---

начале написано про историю породы с цитатами и картинками на 90% от текста. Потом в обязательном порядке про Першино тоже с цитатами и картинками. Про разведение никто не пишет потому что писать то нечего.

---

Может Вы не те книги и не того Оболенского читали?
В книгах А. Оболенского дано очень много исторического материала , описаний собак знающими людьми, организации охот дельными охотниками, прекрасная статья Кладезь русского языка с терминологией борзятников, к сожалению, почти канувшей в лету .
А что бы Вам хотелось почитать о разведении - веселые картинки -руководство с именами?

 Отправлено: 18.01.06 15:17. Заголовок: Re:

Я гостю
Какой "умный". Не можешь представить, что у Маруси полгода назад не было интернета? Обсмайлился весь.

 Отправлено: 18.01.06 16:19. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата

---

Может Вы не те книги и не того Оболенского читали?

---

Не знал что их этих Оболенских несколько. Вы как тезка кого из них посоветуете проштудировать?
гость пишет:

цитата

---

А что бы Вам хотелось почитать о разведении - веселые картинки -руководство с именами?

---

Мне никогда не встречалось руководство по разведению собак с веселыми картинками и именами.

 Отправлено: 18.01.06 16:36. Заголовок: Re:

Я гость пишет:

цитата

---

Вы Маруся опять мимо. Мимо города и мимо времени.

---

Я гость Москва не сразу строилась! Очень жалко конечно что придется читать а не участвовать. Все равно интересно будет даже почитать про эту конференцию. И у меня еще есть вопрос. С кем нибудь из российских заводчиков и владельцев питомников в ближайшее время будут организованы конференции?

 Отправлено: 18.01.06 16:38. Заголовок: Re:

Для Юли-новичка.Был его Едыгей на Евроазии в классе ветеранов.И одна сука в классе ветеранов. Вот он ее и обошел. А на МООиРе имел хор.,оч.хор. и был снят с ринга за прикус. Так что ни кто не врет.

 Отправлено: 18.01.06 16:57. Заголовок: Re:

Маруся пишет:

цитата

---

С кем нибудь из российских заводчиков и владельцев питомников в ближайшее время будут организованы конференции?

---

Пока подобного опыта не было, и, на сколько я знаю, в ближайшее время не предвидится.
Думаю, что подобное мероприятие, если о нем зайдет речь, сразу вызовет шквал отрицательных дискуссий, в силу особенностей нашего борзого контингента :)
Маруся, если у Вас возникнет желание пообщаться с кем-то из заводчиков/владельцев, то я думаю, что их не сильно напряжет, ежли Вы им напрямую позвоните или напишете по электронке :))) так будет спокойнее для обеих сторон. Только, на мой взгляд, перед этим общением стоит сформулировать интересующие вопросы.

 Отправлено: 18.01.06 17:10. Заголовок: Re:

Я гость пишет:

цитата

---

Мне никогда не встречалось руководство по разведению собак с веселыми картинками и именами.

---

А Вы зайдите в раздел - результаты выставок МК с фото - чем не веселые картинки ?

 Отправлено: 18.01.06 19:50. Заголовок: Re:

Еще веселей переписка Оболенского с Басандрином на форуме МООиРа

 Отправлено: 18.01.06 20:02. Заголовок: Re:

Cвeтa пишет:

цитата

---

Еще веселей переписка Оболенского с Басандрином на форуме МООиРа

---

Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку

 Отправлено: 18.01.06 20:04. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.01.06 20:04. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.01.06 20:07. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.01.06 20:10. Заголовок: Re:

АКМ пишет:

цитата

---

in vino veritas

---

О! Точно! До меня тока щас доперло! Оболенский с Бассандрином ведут разговор в стиле "ты меня уважаешь?"

 Отправлено: 18.01.06 21:14. Заголовок: Re:

АКМ пишет:

цитата

---

in vino veritas

---

Вам голубчик тоже не рекомендую злоупотреблять крепкими напитками.

 Отправлено: 23.01.06 11:09. Заголовок: Re:

Юля пишет:

цитата

---

Мне книжки Оболенского не особо нравятся. Нудные какие то и про разведение он в них не рассказывает.
И в общении он грубый и высокомерный
Только зачем вы врете?
У его собаки полевых дипломов Д-2 только 3 штуки было и еще трешки. А на одной Евразии он в сравнении обошел суку, которая и Интерчемпион, Грандчемпион,Чемпион России, Белоруссии, Молдавии,РКФ и ваще...
Не знаете сами так спросите у других: у Наташи Козерской, Марины Орловой, Лены Федоренко. Они вам подтвердят.

---

Все перечисленные Вами дамы конечно же не скажут - КАК были получены полевые дипломы кобелем Оболенского ( у знакомого эксперта , по чужому зайцу и т.д.)...

 Отправлено: 24.01.06 21:17. Заголовок: Re:

Виктория пишет:

цитата

---

Для Юли-новичка.Был его Едыгей на Евроазии в классе ветеранов.И одна сука в классе ветеранов. Вот он ее и обошел. А на МООиРе имел хор.,оч.хор. и был снят с ринга за прикус. Так что ни кто не врет.

---

Антон пишет:

цитата

---

Все перечисленные Вами дамы конечно же не скажут - КАК были получены полевые дипломы кобелем Оболенского ( у знакомого эксперта , по чужому зайцу и т.д.)...

---

Ну вот, а говорили врешь! Обидно да!
Ведь если бы у Оболенского кобель был более менее, так кричал бы Он об этом на каждом углу. Книжку, наверно написал. А так только фото головы вставляет. Да и кукушка не хвалит его кобеля

 Отправлено: 24.01.06 21:50. Заголовок: Re:

Когда выставляют только фото головы или позу лежа-сидя эт совсем плохо.

 Отправлено: 25.01.06 17:54. Заголовок: Re:

гость21 пишет:

цитата

---

Когда выставляют только фото головы или позу лежа-сидя эт совсем плохо.

---

Это видать с анатомией че-то не то...

 Отправлено: 26.01.06 21:14. Заголовок: Re:

Да уж ели бы с анотомией было порядок, то на выставки показывали и в поле кобель проявил себя.А то, ведь в книжках бред писать прикрываясь знатоками куда проще. Да других обсуждать!

 Отправлено: 27.01.06 11:19. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата

---

Да уж ели бы с анотомией было порядок, то на выставки показывали и в поле кобель проявил себя.А то, ведь в книжках бред писать прикрываясь знатоками куда проще. Да других обсуждать!

---

Не смешите гость! Правильная анатомия собаки не гарантирует ей посещение кинологических мероприятий. Здесь все зависит от желания и возможностей владельца.