Отправлено: 15.04.13 08:40. Заголовок: Книга "Русские псовые борзые на Западе. Начало"
Уважаемые борзятницы и борзятники. Рада представить вам книгу «Русские псовые борзые на Западе. Начало». Книга дает представление о том, как формировалась популяция псовых борзых вне пределов исторической родины породы в конце XIX — начале ХХ века. Читатели найдут здесь данные о многих импортированных в Америку и европейские страны псовых борзых, а также об их потомках. Авторы рассказывают о происхождении собак и их заводчиках, дают описания с дореволюционных выставок, с участием как вывезенных за границу собак, так и их предков, однопомётников и потомков, оставшихся в России. При составлении книги использованы исторические документы, многие из которых публикуются в книге впервые: архивные материалы, выдержки из отчетов выставок и каталогов тех лет, родословно-племенных книг дореволюционной России, Америки и многих стран Европы. Книга содержит более 300 фотографий и рисунков собак тех далеких лет, большинство которых публиковалось в последний раз более 100 лет назад. Настоящее издание станет хорошим подспорьем всем тем, кто интересуется историей породы вцелом и историей развития популяции псовых борзых в Европе и в Америке.
Das Buch "Der Barsoi in Westeuropa. Der Anfang" gibt uns einen Überblick, wie der Typ Barsois ausserhalb der Grenzen seiner historischen Heimat am Ende des XIX. bis zum Anfang des XX. Jahrhunderts sich entwickelt hat. Die Leser finden hier zahlreiche Angaben über viele in die USA und in die europäischen Länder eingekauften Barsois. Beim Zusammenschreiben dieses Buches wurden historische Unterlagen benutzt, viele von denen werden hier zum ersten Mal veröffentlicht: Unterlagen aus den Archiven, Berichte und Katalogen der Ausstellungen dieser Zeit, aber auch die Auszüge er Zuchtbücher, sowohl von Russland aus der Zeit vor der Revolution, als auch aus den USA und vielen europäischen Ländern. Das Buch enthält über 300 Aufnahmen und Zeichnungen der Hunde dieser weiten Zeiten, die Mehrheit von denen hat man zuletzt mehr als 100 Jahre zurück veröffentlicht. Diese Ausgabe wird zum guten Überblick für alle, die sich sowohl für diese Rasse allgemein interessieren, als auch für die Geschichte der Gruppe Barsoi in Europa und in den USA.
Отправлено: 17.05.13 09:26. Заголовок: Ира, ты не ответила,..
Ира, ты не ответила, что именно они спрашивали как люди далекие от борзых и их проблем. Кстати, не борзятники прочитали книгу за 2-3 дня и завалили Иру вопросами, а борзятники прочитали и молчат себе каждый о своём. Странно...
Отправлено: 17.05.13 12:27. Заголовок: Кого-то очень заинте..
Кого-то очень заинтересовали окрасы, спрашивали что такое половый, муругий и т.д. Спрашивали про системы судейства у нас и за границей, тогда и теперь, про охоту с борзыми, чем отличается охота с гончими и борзыми от охоты только с борзыми. Да много чего еще. Анна пишет:
Отправлено: 17.05.13 14:46. Заголовок: Анна пишет: а борзя..
Анна пишет:
цитата:
а борзятники прочитали и молчат себе каждый о своём. Странно...
С учетом малого количества экземпляров из первой партии, да при том, что в основном книгу получили не интернет-пользователи, вполне естественное молчание.
Вчера получено большое количество экземпляров.)) Сегодня отправлены книги по почте всем кто заказал и оплатил. Книги приедут в Москву 01.06 на Националку, 08.06 в Суханово и 29.06 на БиК. В Санкт-Петербурге, книги будут продаваться завтра на выставке клуба Санкт-Петербургский борзой (Петродворец, стадион Ракета), 25 мая на выставке клуба Русский Ветер (Павловск, стадион Олимпиец)
С учетом малого количества экземпляров из первой партии, да при том, что в основном книгу получили не интернет-пользователи, вполне естественное молчание.
Нуу, может и так. А так хочется уже обсудить! Ведь в книге просто кладезь информации, анализируя которую выстраивается картина состояния породы в то далекое время, из которого, в общем-то, и складывается её теперешнее настоящее. И, кстати, развеиваются некоторые хорошо укоренившиеся в сознании многих борзятников мифы. А описания борзых! Как интересно их читать и сравнивать с фото или рисунками!
Отправлено: 20.05.13 15:33. Заголовок: Анна пишет: А так ..
Анна пишет:
цитата:
А так хочется уже обсудить
Аня, ты не поверишь, но мне тоже так хочется обсудить! Много лет на форумах не утихали споры о вывезенных собаках, а теперь, получается, и говорить то не о чем. Вот и еще часть книг разъехалась по стране, несколько книг уехало в Белоруссию, одна книга поехала на ПМЖ в Украину. Очень жду отзывов от белорусских и украинских борзятников. А сегодня Андрус получил первый отзыв из Австралии! Мне очень отрадно, что книгу будут читать не только в России.
Отправлено: 21.05.13 14:07. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..
Ирина Шлыкова пишет:
цитата:
Много лет на форумах не утихали споры о вывезенных собаках, а теперь, получается, и говорить то не о чем.
Нууу, оно же всегда так - хорошо спорить, что-то предполагая или где-то услышав, а имея документальные подтверждения того или иного вопросв вроде и спорить не о чем.
Ирина Шлыкова пишет:
цитата:
Аня, ты не поверишь, но мне тоже так хочется обсудить!
Отправлено: 21.05.13 17:48. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..
Ирина Шлыкова пишет:
цитата:
ты находишь параллель с современностью?
Наверное у кого что болит, тот о том и говорит, но нигде в сетованиях старых борзятников при описании различных изменений произошедших в породе не говорится о появлении высокопередости. И богатый иллюстративный материал твоей книги подтверждает, что при всех различиях в породном уровне представляенных на фотографиях собак у всех есть одна общая черта - они либо равны в себе, либо низкопереды. И это свойство стремительно теряется в современном мире.
но нигде в сетованиях старых борзятников при описании различных изменений произошедших в породе не говорится о появлении высокопередости
Это ноу-хау современности Должны же и мы внести свою лепту в улучшение псовой борзой. А если серъезно, то я думала твоя "боль" - головы. Как тебе, кстати, голова Славного?
Отправлено: 21.05.13 22:48. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..
Ирина Шлыкова пишет:
цитата:
Ань, ты находишь параллель с современностью?
Да куда ж от неё денешься, от это параллели. А.Е. Корш после 12 выставки пишет:"Наград было дано очень и очень много - так много, что скоро, вероятно, они утратят всякое значение даже в глазах непосвященных в дело охоты...Все присужденные награды носили случайный характер, ничего общего между премированными одинаково собаками (конечно кроме 4 ног, 1 хвоста, 1 головы и т.п. признаков, присущих всем собакам) уловитьпочти невозможно."
Светлана Пугалова пишет:
цитата:
Головы - это невыносимая боль.
А рост выносимая?
Ирина Шлыкова пишет:
цитата:
Действительно, таких собак, как Славный сейчас не найдешь.
В цветном изображении вообще кайф! Голова у Славного славная, а вот псовина одной длины по всему корпусу...не есть хорошо. Хотя Славному можно всё - он ведь славное прошлое породы.
Отправлено: 21.05.13 23:25. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..
Ирина Шлыкова пишет:
цитата:
Понятно, у тебя есть выносимая боль и невыносимая.))
К счастью высокопередостью поражено не все поголовье и если вовремя остановить тенденцию, то возможно еще исправить ситуацию. А вот с голова похоже уже поезд ушел.
Анна пишет:
цитата:
А рост выносимая?
Да как бы и вообще не болею. Я поклонник рослых собак. Кстати в 90-е годы собаки в основном были повыше нынешних, что не мешало им быть сухими-крепкими, без отвислых пахов, иметь сухие головы с выраженными жилами и просматриваемой анатомией черепа и сухими крепкими ногами, опять-таки с прекрасно выступающими как тетивы жилами.
Да как бы и вообще не болею. Я поклонник рослых собак.
Однако рост, также как сырость и высокопередость, не прибавляют борзой скорости. А во всех описаниях из книги рост мах 80см (очень крупный кобель) прослеживается красной нитью. И также как нигде в старых описаниях нет высокопередости, нет нигде и роста выше 80 см.
И зарубежные авторы делали акцент на рост: "...упоминает высоту в холке собак, а именно 32 дюйма(80 см). Собаки такого роста в России считаются очень большими. Собаки такого роста там встречаются редко. Собака по кличке Пылай, экспонированная в этом году в Москве, имела рост 30 дюймов, но в среднем рост собак от 28 до 29 дюймов. Часто оказывается так, однако, что собака меньшего роста имеет скорость выше, а так же превосходит в смелости и упорстве."
A History and Description of the Modern Dogs of Great Britain and Ireland, Rawdon Briggs Lee, 1897.
"Герцогиня Ньюкасла 31 декабря 1891 сказала:" В России они не считают высоту, имеет значение лишь симметрия формы и скорость для охоты. Средняя высота собак - от 16 до 18 верпшков (28 - 31 1/2 дюйм), при этой высоте борзые становятся правильной симметрии и обладают скоростью, которые так оценены."
The Modern Borzoi, Rey McGehee (Valeska Borzoi).
Светлана Пугалова пишет:
цитата:
Кстати в 90-е годы собаки в основном были повыше нынешних, что не мешало им быть сухими-крепкими
Сухие-крепкие это хорошо, но куда выше-то! Мне кажется эдак можно скорректировать всё что угодно. Например: ну высокопередая собака, но какая у неё красивая голова и правило, у неё супер правило!; или...ну плоская, но как хорошо рассекает воздух; таким же образом - ну высокая, но как ей всё хорошо видно свысока; и т.п. Для пущей важности ещё раз перецитирую:"при этой высоте (18 вершков, 30 дюймов, мах 80см) борзые становятся правильной симметрии и обладают скоростью, которые так оценены." Или относительно роста тоже: Ирина Шлыкова пишет:
цитата:
Должны же и мы внести свою лепту в улучшение псовой борзой.
Отправлено: 22.05.13 09:02. Заголовок: Анна пишет: В цветн..
Анна пишет:
цитата:
В цветном изображении вообще кайф! Голова у Славного славная, а вот псовина одной длины по всему корпусу...не есть хорошо
А живьем в Русском музее и вообще не передать ощущения. Про длину псовины не соглашусь. Во-первых это все же скульптура, а не оригинал, во вторых, Либерих возможными средствами передал локоны и кудряшки. ну а в третьих, все же на пояснице прядки короче, чем, например, на боках и лопатках, подрыв открыт, паха подтянуты. Кстати, ты заметила на всех архивных фото в естественной стойке собаки ставят задник конечности под себя. Т.е. современная тенденция оттягивать задние конечности тоже современное ноу-хау. Светлана Пугалова пишет:
цитата:
Я поклонник рослых собак
Ну, я надеюсь в меру рослых? Светлана Пугалова пишет:
цитата:
Кстати в 90-е годы собаки в основном были повыше нынешних,
Очевидно мы посещали с тобой разные выставки. Светлана Пугалова пишет:
цитата:
что не мешало им быть сухими-крепкими, без отвислых пахов, иметь сухие головы с выраженными жилами и просматриваемой анатомией черепа и сухими крепкими ногами, опять-таки с прекрасно выступающими как тетивы жилами.
Отправлено: 22.05.13 09:10. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..
Ирина Шлыкова пишет:
цитата:
Кстати, ты заметила на всех архивных фото в естественной стойке собаки ставят задник конечности под себя. Т.е. современная тенденция оттягивать задние конечности тоже современное ноу-хау.
Зметила. Ноу-хау вполне подходящее - как раз ведет к изменениям в строении ТБС.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
И богатый иллюстративный материал твоей книги подтверждает, что при всех различиях в породном уровне представляенных на фотографиях собак у всех есть одна общая черта - они либо равны в себе, либо низкопереды. И это свойство стремительно теряется в современном мире. 
Мне кажется эдак можно скорректировать всё что угодно. Например: ну высокопередая собака, но какая у неё красивая голова и правило, у неё супер правило!; или...ну плоская, но как хорошо рассекает воздух; таким же образом - ну высокая, но как ей всё хорошо видно свысока; и т.п. Для пущей важности ещё раз перецитирую:"при этой высоте (18 вершков, 30 дюймов, мах 80см) борзые становятся правильной симметрии и обладают скоростью, которые так оценены." Или относительно роста тоже: 
- участник сейчас на форуме