Отправлено: 18.09.09 12:37. Заголовок: моя статья "Голова русской псовой борзой,"

читайте полный текст тут
Фото взяты из статьи в журнале European Borzoi №48

 Отправлено: 18.09.09 22:59. Заголовок: Наталья, во первых с..

Наталья, во первых спасибо Вам за фотографии Велиса. И за голову и отдельное спасибо за ушки.
Ну а теперь по поводу головы. Прежде всего, по моему разумению, у борзой должен быть как раз таки плоский лоб и длинный наполненный щипец. Переход ото лба к морде может быть какой угодно. Это может зависеть от линии разведения. Но вощёк всегда должен быть опущен.
Опять же, рассказывая о глазах, Вы забыли упомянуть о их цвете. Как Вы понимаете зависимость поимистости борзой от осветлённости глаз?

 Отправлено: 18.09.09 23:13. Заголовок: Янина Левандовская п..

Янина Левандовская пишет:

цитата:

Вы забыли упомянуть о их цвете

Цвет регламентирован стандартом.
Янина Левандовская пишет:

цитата:

Как Вы понимаете зависимость поимистости борзой от осветлённости глаз?

Никак не понимаю. И такой зависимости никогда лично не наблюдала.
Видела лишь слепых от рождения псовых борзых с голубыми и желтыми глазами. Естественно, у слепой борзой собаки никакой поимистости быть не может, она же не норная....

 Отправлено: 18.09.09 23:26. Заголовок: Natalya Grebetskaya ..

Natalya Grebetskaya
Наталья, к ночи ближе осилила прочитать твою статью.
И знаешь что заметила, что ты описала голову которая ближе всего к твоему типу, т.е. к собакам которых ты держала и держишь. Я ни чего не имею против этого, приверженность к типу, только подтверждает устойчивость взгляда на породу, того или иного, заводчика или владельца. Я не спорю с тобой, так как каждый имеет право на свое виденье породы ее характерных черт. Но читая Губина, Мочеварианова, Вальцова, Ермолова и других крупных и исторически значимых борзятников я заметила их характерную черту. Они были значительнее нас, и в видении породы и в уважении к другим вкусам к типам собак и их голов. Вероятно по этой причине в своих описаниях головы борзой собаки, они не вдаются в мелкую детализацию головы, а только дают ее основные черты. Прекрасно понимая, что в их времена у борзых одинаково принимались 12 типов голов, уже в новой истории их стало семь. И каждая из них по своему красива и способна удовлетворить вкусы многих. Думаю что так и должно оставаться. Каждый сделает свой выбор сам. Лично мне еще не приходилось встречать не породные головы у борзых. Думаю что и не встречу. А отдельные пороки или недостатки думаю что и должны оставаться прежними. Сайгачина ( овечина) - ПОРОК. Пережабина - НЕДОСТАТОК КРАСОТЫ.

 Отправлено: 18.09.09 23:28. Заголовок: Natalya Grebetskaya ..

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

Видела лишь слепых от рождения псовых борзых с голубыми и желтыми глазами.

Тоже видела таковых. И они прекрасно скакали. Но я сейчас спрашиваю об осветлении глаз.
Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

К моему большому сожалению, в настоящее время появилось очень много судей, которые все меньше и меньше обращают внимания на форму, тип и правильность всего того, что расположено на голове у борзой.

А Вы не считаете, что судьи должны обращать большее внимание на строение корпуса и ног?
Обычная фраза для борзятников:"Не головой же собака скачет!?"

 Отправлено: 18.09.09 23:31. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Сайгачина ( овечина) - ПОРОК. Пережабина - НЕДОСТАТОК КРАСОТЫ.

Полностью согласна.

 Отправлено: 18.09.09 23:46. Заголовок: Natalya Grebetskaya..

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

И я хочу обратить внимание профессиональных кинологов и любителей борзых на огромное значение подробного описания головы борзой при проведении экспертизы на выставках.

Я думала, что это только болезнь Питера... Но ан нет!
Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

общеизвестное высказывание «ПОРОДА НАЧИНАЕТСЯ С ГОЛОВЫ!»

Общепризнанное кем???
Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

Лоб у борзой собаки ни в коем случае не должен быть плоским,

Наталья, извините конечно, и может я что-то путаю,но у борзой лоб всё-таки(как меня учили)ДОЛЖЕН быть плоским.

 Отправлено: 18.09.09 23:51. Заголовок: Янина Левандовская п..

Янина Левандовская пишет:

цитата:

А Вы не считаете, что судьи должны обращать большее внимание на строение корпуса и ног?

Моя статья называется "Голова русской псовой борзой", она не называется "На что в первую(вторую,третью, четвертую...) очередь должны обращать внимание судьи при экспертизе РПБ"

Янина Левандовская пишет:

цитата:

Natalya Grebetskaya пишет: quote: Видела лишь слепых от рождения псовых борзых с голубыми и желтыми глазами. Тоже видела таковых. И они прекрасно скакали.

Простите,я может что-то не допоняла: КУДА "прекрасно скакали" слепые от рождения собаки?

 Отправлено: 18.09.09 23:55. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Лично мне еще не приходилось встречать не породные головы у борзых.

Ну тогда посмотри. Оценка экстерьера у этой Русской псовой борзой(!!!!!) на охотничьей выставке в 2009 году под экспертом-породником "очень хорошо..."
Ни эксперта, ни выставку не назову- не проси...

 Отправлено: 18.09.09 23:57. Заголовок: Natalya Grebetskaya ..

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

Ну тогда посмотри.

Наташа, а что смотреть Это не породная борзая, а выборзок.

 Отправлено: 19.09.09 00:15. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

не породная борзая

Да??? Однако, оч.хор на выставке УЖЕ имеет...
И по форме головы у неё, оказывается (так эксперт сказала) "ярко прослеживается строрусский тип".
Во КАК!
А ты говоришь: было 12 типов, стало 7 типов.

При таком судействе скоро я сама, одна, за год наберу одних фоток 127 различных типов голов РПБ, получивших на выставках оценку экстрьера не ниже хорошо и имеющих 4-х коленную родословную русской псовой борзой...

 Отправлено: 19.09.09 00:20. Заголовок: Natalya Grebetskaya ..

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

Да??? Однако, оч.хор на выставке УЖЕ имеет... И по форме головы у неё, оказывается (так эксперт сказала) "ярко прослеживается строрусский тип". Во КАК!

Наташа, лично я предпочитаю говорить о цивильных выставках, с грамотными экспертами, желательно породниками. А о выставках в глубинке, говорить не хочу, это нонсенс, как и родословная данной собаки ( если она таковую имеет). Думаю что на выставке в Москве или Питере, ее бы сняли с ринга, как собаку не имеющую отношения к РПБ ( любого типа)

 Отправлено: 19.09.09 00:32. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

ее бы сняли с ринга, как собаку не имеющую отношения к РПБ

После всего увиденного на нескольких выставках за прошедшее лето, мне очень бы хотелось в это также сильно верить. А я, что-то сильно стала сомневаться....
Надо бы попробовать, уговорить владельца привезти эту собачку на "цивильную" выставку под ТОГО ПОРОДНИКА, который ЭТОМУ ПОРОДНИКУ категорию по выствкам подписал....

 Отправлено: 19.09.09 00:48. Заголовок: А самое печальное, ч..

А самое печальное, что нередко у борзой с шедеврально-безупречной головой в наличии имеется абсолютно ублюдочная анатомия: подпорки вместо ног, крючок вместо спины, неимоверно скошеный круп, абсолютно прямое плечо и спереди "дырка" вместо груди... И при этом про нее говорят: "Ах, какая голова!"...

А вот обратной ситуации - когда у борзой шедеврально-безупречная анатомия, но при этом абсолютно ублюдочная голова - я еще не встречала!

 Отправлено: 19.09.09 00:54. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

И при этом про нее говорят: "Ах, какая голова!"...

Нака, но при всем при том, голова все же АХ
В вообще голова должна быть прежде всего по корпусу. Вот допустим наш Исток с головой как у Наташеной Осени
Вот это будет "шедеврально"

 Отправлено: 19.09.09 00:57. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

но при всем при том, голова все же АХ

А нафига такую голову, если всё остальное -

Ключевая фраза в моем посте всё же вот эта:

цитата:

А вот обратной ситуации - когда у борзой шедеврально-безупречная анатомия, но при этом абсолютно ублюдочная голова - я еще не встречала!

 Отправлено: 19.09.09 00:57. Заголовок: Natalya Grebetskaya ..

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

выставку под ТОГО ПОРОДНИКА, который ЭТОМУ ПОРОДНИКУ категорию по выствкам подписал....

Наташа, смотря на такую экспертизу, вспоминается бытующее выражение; Нет не красивых женщин, бывает мало водки

 Отправлено: 19.09.09 01:01. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

А самое печальное, что нередко у борзой с шедеврально-безупречной головой в наличии имеется абсолютно ублюдочная анатомия: подпорки вместо ног, крючок вместо спины, неимоверно скошеный круп, абсолютно прямое плечо и спереди "дырка" вместо груди... И при этом про нее говорят: "Ах, какая голова!"...

Согласна! Бывает.
Ника Тырданова пишет:

цитата:

шедеврально-безупречная анатомия

К сожалению, я такого до сих пор не встречала.

Ника Тырданова пишет:

цитата:

при этом абсолютно ублюдочная голова

А АБСОЛЮТНО ублюдочных голов ни у каких собак вообще нет и быть не может.Любая собака хороша по- своему, любая дворняжка прелестна и взгляд её шикарен!
Есть соответствующие полностью или частично какому-то стандарту или описанию и есть вовсе не соответствующие им...

 Отправлено: 19.09.09 01:03. Заголовок: Ника Тырданова Нику..

Ника Тырданова
Никуш, да я все поняла, это я так смехом, когда больше не чего сказать (похвалить) то хоть голову отметить. Ведь описание с нее начинается.
Вспомнила по этому поводу анекдот. " Приходит Вовочка домой, отец спрашивает: Где дневник!?? Вовочка достает дневник, отец смотрит, а там одни ДВОЙКИ, только по пению Пятерка. Отец вздыхает и говорит; При таких отметках тебе еще и поется"

 Отправлено: 19.09.09 01:08. Заголовок: Natalya Grebetskaya ..

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

А АБСОЛЮТНО ублюдочных голов ни у каких собак вообще нет и быть не может

Вот и я о том же! Как я с вами согласна! Абсолютно ублюдочных голов не бывает (особенно у борзых), а вот абсолютно ублюдочная анатомия бывает еще как (особенно у борзых)...

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

Любая собака хороша по- своему, любая дворняжка прелестна и взгляд её шикарен!

Я тоже согласна, что любая собака по-своему красива. А еще - я за мир во всем мире!

 Отправлено: 19.09.09 01:14. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Никуш, да я все поняла, это я так смехом, когда больше не чего сказать (похвалить) то хоть голову отметить. Ведь описание с нее начинается.

Да поняла я тебя

На самом деле это всего лишь вопрос предпочтения (терпения) недостатков. Лично я, наверно, предпочту попроще голову, но постабильней анатомию. А кто-то наоборот - с легкостью простит безгрудого крючка, но не простит простую голову.

 Отправлено: 19.09.09 11:06. Заголовок: Natalya Grebetskaya ..

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

Простите,я может что-то не допоняла: КУДА "прекрасно скакали" слепые от рождения собаки?

Вы же сами должны знать, что в 60-70 гг в Москве были собаки слепые на один глаз, что им абсолютно не мешало скакать в поле и ловить зверя. И имели они дипломы не только за резвость и 111 ст., но и 11 ст.

 Отправлено: 19.09.09 12:34. Заголовок: Согласна с Никой. Ко..

Согласна с Никой. Когда я пришла в породу, то просто "западала" на головы. Я и сейчас получаю несказанное удовольствие, встречая прекрасные головы. Но...изучая борзых, все более прихожу к мнению, что, раз уж нет идеала, то пусть будет не такая шедевральная голова, пусть чуть проще (конечно, не уродина непородная ), но при отличной анатомии.

 Отправлено: 19.09.09 19:45. Заголовок: Natalya Grebetskaya ..

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

"Голова русской псовой борзой,"

Спор затянувшийся на долгие годы, со времен советских, до времен недоразвитого капитализма Очень хочется надеяться, что он в конце концов закончится.

 Отправлено: 20.09.09 13:15. Заголовок: Янина Левандовская п..

Янина Левандовская пишет:

цитата:

Вы же сами должны знать, что в 60-70 гг в Москве были собаки слепые на один глаз, что им абсолютно не мешало скакать в поле и ловить зверя. И имели они дипломы не только за резвость и 111 ст., но и 11 ст.

Ты может быть имеешь ввиду одноглазых собак?

 Отправлено: 05.03.10 17:16. Заголовок: Natalya Grebetskaya ..

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

Почему у борзой глаза должны быть миндалевидными и расположены не прямо, а слегка сбоку от оси морды? Часто зверь в поле встает не только спереди собаки, но и сбоку, и сзади. Собака с расположенными прямо глазами не увидит ни бокового, ни тем более заднего подъема зайца. Боковое же расположение глаз у РПБ увеличивает угол обзора и дает ей возможность увидеть любое движение не только впереди себя, но и сбоку. Сравню с русаком – у зайца так расположены на мордочке глаза, что он, не поворачивая назад головы, видит не только впереди себя, но и сзади. Угол обзора у зайца 180 градусов.

Глаза у псовой расположены чуть сбоку из-за формы головы. Форма головы первичный фактор. Голова у борзой имеет аэродинамическую форму, грубо это конус. Глаза как раз лежат на образующих этого конуса.

 Отправлено: 07.03.10 10:00. Заголовок: Медынь пишет: Глаза..

Медынь пишет:

цитата:

Глаза у псовой расположены чуть сбоку из-за формы головы. Форма головы первичный фактор.

На самом деле, первичный фактор известен только самому Творцу, и факторов этих разных, думаю, немало.

А еще мне очень любопытно, как выглядела бы борзая, в которой все от начала и до конца было бы сотворено человеком и по его же человеческому проекту.

 Отправлено: 07.03.10 15:32. Заголовок: Мила Пантелеева пише..

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

А еще мне очень любопытно, как выглядела бы борзая, в которой все от начала и до конца было бы сотворено человеком и по его же человеческому проекту.

И мне то же очень интересно

 Отправлено: 11.03.10 10:23. Заголовок: Мила Пантелеева пише..

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

А еще мне очень любопытно, как выглядела бы борзая, в которой все от начала и до конца было бы сотворено человеком и по его же человеческому проекту.

Жар пишет:

цитата:

И мне то же очень интересно

Я бы тоже не отказалась посмотреть на это чудище.

 Отправлено: 11.03.10 12:56. Заголовок: Мила Пантелеева пише..

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

А еще мне очень любопытно, как выглядела бы борзая, в которой все от начала и до конца было бы сотворено человеком и по его же человеческому проекту.

У меня есть подобное творение, некогда граждане "перевоплотили" мою Санни c учетом их виденья породы. Сейчас попрошу Наталью поставить.

Да и меня с Виктором Шиверским "подрихтовали"

 Отправлено: 11.03.10 13:03. Заголовок: http://foto.rambler...

 Отправлено: 11.03.10 13:05. Заголовок: А вот так выглядит С..

А вот так выглядит Санни на самом деле

 Отправлено: 11.03.10 23:34. Заголовок: Правда пишет: Я бы ..

Правда пишет:

цитата:

Я бы тоже не отказалась посмотреть на это чудище.

маша зарнова пишет:

цитата:

У меня есть подобное творение, некогда граждане "перевоплотили" мою Санни

Переделанную Санни можно узнать только по ее передней половине. Граждане перевоплотили ее в гигантского уиппета-переростка!

 Отправлено: 12.03.10 11:53. Заголовок: Медынь пишет: Гражд..

Медынь пишет:

цитата:

Граждане перевоплотили ее в гигантского уиппета-переростка!

 Отправлено: 12.03.10 13:10. Заголовок: Медынь пишет: Граж..

Медынь пишет:

цитата:

Граждане перевоплотили ее в гигантского уиппета-переростка!

Да уж, этот уиппет настоящий King-Kong!

 Отправлено: 10.08.10 15:30. Заголовок: Давайте просто любов..

Давайте просто любоваться той неземной красотой, которая каждый день рядом с нами...

<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.08.10 14:24. Заголовок: Ольга Чернышкова пиш..

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

Когда-то ко мне на улице подошла одна пожилая женщина, и глядя на моих борзых, сказала: «Иконы! Настоящие живые иконы!» На мой вопрос, что же такого она увидела в моих собаках, что именно напомнило ей иконы, она ответила: «Глаза! Глаза у них, как на иконах!»

Однажды, лет пять-семь тому назад мне позвонили по поводу приобретения щенка. Первый мой вопрос к звонящему мужчине был:"Почему именно борзая?". И он мне ответил: "Хочу просыпаться утром и видеть рядом с собой красоту..." Вот так и не иначе!

Ольга Чернышкова пишет:

цитата:

Давайте просто любоваться той неземной красотой, которая каждый день рядом с нами...

Наверное, именно так красота спасет мир, ну по крайней мере, мир любителей борзых...

 Отправлено: 11.10.10 17:47. Заголовок: Вы же сами должны зн..

цитата:

Вы же сами должны знать, что в 60-70 гг в Москве были собаки слепые на один глаз, что им абсолютно не мешало скакать в поле и ловить зверя. И имели они дипломы не только за резвость и 111 ст., но и 11 ст.

Янина, будьте добры, поделитесь кличками этих собак, интересно - от кого они происходили. Простите, редко бываю на форуме, а тут вот такая любопытная информация!

 Отправлено: 13.07.11 18:11. Заголовок: Natalya Grebetskaya ..

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

Ну тогда посмотри. Оценка экстерьера у этой Русской псовой борзой(!!!!!) на охотничьей выставке в 2009 году под экспертом-породником "очень хорошо..." Ни эксперта, ни выставку не назову- не проси...

Лерчеры - Тоже БОРЗЫЕ, и их "кровь" могла попадать к собакам чистых кровей на псарнях и дворах промышленников, т.е. охотников-практиков, работающих "на результат". А "Бумаги" - известно: "ТЕРПЯТ"...

А задняя ножка у собаки на фото - КАРТИНКА = "РАБОЧАЯ", по крайней мере Сильная, строго стоит и уже поэтому - красивая