Отправлено: 03.08.11 16:38. Заголовок: Vote: О строгой дисквалификации
В результате 2-дневного читания и писания вот здесь: зубы, зубная формула собак мне очень интересно стало мнение борзятников по этой теме. Вот, решила сделать опрос, и очень прошу всех проголосовать:
Как вы думаете, что будет, если собак строго дисквалифицировать за такие недостатки - прямое плечо, скошеный круп, узкая грудь, неполнозубость, сильный крап, спрямленные углы, короткий корпус, непродуктивные движения и т.д? Варианты ответа:
1. мы наконец-то избавимся от этих недостатков 2. люди перестанут ходить на выставки 3. начнется очередной виток вранья в породе 4. порода вообще вымрет в нашей стране 5. да ничего не изменится
Голосовала за очередной виток вранья в породе. К сожалению любые изменения в нашей стране, казалось бы в лучшую сторону, к этому приводят. Какой сферы не коснись. Ввели закон - ищем как его обойти, и наблюдаем очередной всплеск коррупции. К тому же, дай бог, чтобы в ринге хоть пара собак оставалась, при таких раскладах Может я утрирую конечно.. но печаль сегодняшней картины вы и сами понимаете. к примеру, за "розовый вощек" и сейчас по идее строгий дисквал должен быть. А я не так давно наблюдала собаку в ринге, и она даже в расстановку вошла Половина носа не просто плохо запигментированной была, а именно розовой! Да и как отследить эту "строгую дисквалификацию"? Жаловаться в соответствующие инстанции? Я вас умоляю. Гиблое дело.
Отправлено: 03.08.11 18:06. Заголовок: Ни чего хорошошего с..
Ни чего хорошошего с этого не выйдет, думаю вопрос стоит конструировать иначе, разве сейчас, есть строгая експертиза? по моему , не буду говорить что все эксперты и на всех выставках, - решают финансы, по этому считаю вопрос о "строгой дисквалификации" смешным. И сейчас вяжут с серьезными недостатками и дальше будут продолжать так же...
Отправлено: 03.08.11 20:47. Заголовок: А.Светлана а пошто с..
А.Светлана а пошто скошенный круп - дисквалификация. Эти собаки бегать не могут? Прямое плечо- я смотрела на салюк- плечо прямовато- а бегают, ух. Какую грудь считать узкой? Грудь должна быть Уже зада. Если между маклаками по стандарту 4 пальца, то какой ширины должна быть грудь? Для меня это все непонятно.
Для меня это недостатки, они бывают больше или меньше выражены, бывают в комплексе, бывают по отдельности.
Для меня дисквалифицирующие пороки, то что мешает собаке- неправильные лапы, плоское ребро. И то что лично мне не нравится- светлые глаза, жуткие ухи, светлые носы. Да и будь заводчиком, проверяла бы собакам перед вязкой сердечко.
Отправлено: 03.08.11 20:59. Заголовок: natus к недостаткам..
natus к недостаткам не дисквалификацию применять нужно, а ставить соответствующие оценки. "хорошо" например. на шоу выставках такое редко ставят Например ни на одной выставке (кроме охотничьей) зубы у моих собак никто не смотрел дальше премоляров.
Отправлено: 03.08.11 21:16. Заголовок: А.Светлана А у моего..
А.Светлана А у моего кобеля и на охотничей не дальше смотрели. А эксперт из Австрии смотрел зубы до гланд и считал все. А выбор собак делал гоняя нас в ринге, почти до смерти. Пока хендлеры не начали умирать- бегали. И расстановкабыла по движениям.
Отправлено: 03.08.11 21:19. Заголовок: natus пишет: А эксп..
natus пишет:
цитата:
А эксперт из Австрии смотрел зубы до гланд и считал все. А выбор собак делал гоняя нас в ринге, почти до смерти. Пока хендлеры не начали умирать- бегали. И расстановкабыла по движениям.
Отправлено: 03.08.11 22:04. Заголовок: Я проголосовала за 1..
Я проголосовала за 1 пункт. Считаю, что что надо серьезно пересмотреть позиции просто недостатков и дисквалифицирующих пороков. Причем, в более строгую сторону. Только тогда мы сможем вылезти из этой в которой сейчас находится порода в России. И я совершенно согласна с Натальей:
natus пишет:
цитата:
Для меня дисквалифицирующие пороки, то что мешает собаке- неправильные лапы, плоское ребро. И то что лично мне не нравится- светлые глаза, жуткие ухи, светлые носы. Да и будь заводчиком, проверяла бы собакам перед вязкой сердечко.
Т.е. - строгая дисквалификация должна быть за: 1) то, что напрямую мешает скорости или качеству движений (или может привести к травме или заболеваниям костяка в старости): прямое плечо, прямые пясти и скакалки, распущеная лапа, проваленая спина, короткая поясница, скошеный круп; 2) явные черты низкопородности или антиэстетики: грубая голова, мясистое ухо, светлый глаз, непрокрашеный нос, сильный крап 3) серьёзные проблемы со здоровьем
А вот ко всему остальному я бы подходила с целесообразностью. Т.е. если животное великолепно двигается, высокопородно по основным породным признакам, имеет хорошее здоровье, то я бы простила один-два незначительных недостатка. Я бы простила узкую грудь (но не чудовищно схлопнутую, а просто узковатую) - т.к. это не мешает ничему (хотя создатели и обращали на это внимание, но это моё имхо). Я бы простила неполнозубость - т.к. это тоже не мешает ничему. Я бы простила даже плохую одетость - т.к. это тоже не мешает ничему (хотя создатели этот породный признак вывели в название породы). Ну вот, пожалуй, и всё.
а без хорошей экспертизы остается рассчитывать на честность и СОВЕСТЬ заводчиков??
Получаеться что да! О какой экспертизе может идти речь если осознано ведеш собаку на описание к непороднику? как експерт может судить все групы? это не реально, в кажой породе столько ньюансов и всяких мелочей что и жизни не хватит все это понять и выучить... Лучше выучить одну породу или несколько если потянеш - но досконально!
Отправлено: 04.08.11 00:11. Заголовок: Udatcha пишет: А по..
Udatcha пишет:
цитата:
А покажите "ужасный" крап????
И что, это мешает бежать и ловить или уродует собаку??? Или я не то имею в виду?
Ольга, я выше написала, что это всего лишь моё имхо. Я определила сей недостаток как антиэстетику и непородность - т.е. дисвал под номером 2. А дисквалы, мешающие или травмирующие, у меня, конечно же, на первом месте.
Ужасный крап показывать не буду - считаю публичное выставление фоток чужих собак - действием, сильно ранящим чувства их владельцев.
Отправлено: 04.08.11 13:59. Заголовок: На мой взгляд здесь ..
На мой взгляд здесь нет ответа на вопрос. По пунктам: 1. Карательными мерами за все недостатки разом мы не избавимся от недостатков - мы избавимся от породы (см.пункт 4.порода вообще вымрет в нашей стране). 2. Люди не перестанут ходить на выставки, т.к. - 3. начнется очередной виток вранья в породе и - 5. ничего не изменится.
Да и сам вопрос поставленн некорректно. Я думаю, лучше всё же расcтавить приоритеты - за что дисквалифицировать, а за что снижать оценки. Но тогда эксперт должен стандарт и породу знать:
Отправлено: 04.08.11 15:05. Заголовок: Анна пишет: По пунк..
Анна пишет:
цитата:
По пунктам: 1. Карательными мерами за все недостатки разом мы не избавимся от недостатков - мы избавимся от породы (см.пункт 4.порода вообще вымрет в нашей стране). 2. Люди не перестанут ходить на выставки, т.к. - 3. начнется очередной виток вранья в породе и - 5. ничего не изменится.
Отправлено: 04.08.11 18:16. Заголовок: опять вспомню станда..
опять вспомню стандарт ИВ у них там есть список статей стандарта в порядке их значимости. Может и для рпб такое же сделать?
вот, мне очень понравилось
ПЕРЕЧЕНЬ СТАТЕЙ В ПОРЯДКЕ ИХ ЗНАЧИМОСТИ: 1 Типичность : Ирландский волкодав не должен быть таким тяжелым или массивным, как немецкий дог, но более тяжелым и массивным, чем дирхаунд, на которого, тем не менее, он должен в целом походить. 2 Огромный размер и внушительный вид. 3 Движения, свободные и энергичные. 4 Голова, длинная и ровная, держится высоко. 5 Передние конечности, костистые, достаточно прямые; локти расположены глубоко под грудью. 6 Бедра, длинные и мускулистые; голени мускулистые, углы коленных суставов хорошо выражены. 7 Шерсть, грубая и жесткая, особенно проволокообразная и длинная над глазами и под нижней челюстью. 8 Тело, длинное, с развитыми, выгнутыми ребрами и достаточной шириной в области крестца. 9 Поясница, выгнутая, живот хорошо подтянут. 10 Уши, маленькие, держатся на манер грейхаунда (розовидные). 11 Лапы, умеренно большие и округлые; пальцы собраны, хорошо выгнуты. 12 Шея, длинная, хорошо выгнута и очень сильная. 13 Грудная клетка, очень глубокая, умеренно широкая. 14 Плечи, мускулистые, расположены наклонно. 15 Хвост, длинный и слегка загнутый. 16 Глаза, темные.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Голосовала за очередной виток вранья в породе. К сожалению любые изменения в нашей стране, казалось бы в лучшую сторону, к этому приводят. Какой сферы не коснись. Ввели закон - ищем как его обойти, и наблюдаем очередной всплеск коррупции. 
Может я утрирую конечно.. но печаль сегодняшней картины вы и сами понимаете. 
везде бы так
в которой сейчас находится порода в России. И я совершенно согласна с Натальей: 
- участник сейчас на форуме