Отправлено: 01.08.10 22:29. Заголовок: Swedish National Specialty 2010

 Отправлено: 03.09.10 11:17. Заголовок: Татьяна Розова По ..

Татьяна Розова
По Вашей просьбе.

Вот выдержка,касающаяся моей оценки поголовья представленных борзых Швеции на выставке 20 сентября 2008 года
http://foto.mail.ru/mail/natuvarov/468<\/u><\/a>

Мои впечатления о выставленных борзых.
Во-первых , я хочу сказать о высокой породности представленных борзых. Приятно было видеть почти полное преобладание правильных голов ,с хорошей затяжкой ушей и, в большинстве, с крупным глазом в темной обводке. При этом типы голов и собак различались . Хорошая пигментация, хорошие углы конечностей. Движения большинства собак радовали – они были широкими и свободными.
Во-вторых, однотипных пороков, позволяющих говорить об ошибочном направлении племенной работы , не было. Зубные формулы ,за редким исключением, полные.
Конечности , в основном, сухие костистые широкого параллельного постава, груди в большинстве своем достаточно ,скошенных крупов почти не было. Хотелось бы видеть более правильные формы хвостов.
Кондиция у собак – выставочная, по нашим российским меркам иногда даже чрезмерно перекормленная, некоторые экземпляры были излишне упитанны. У многих взрослых кобелей – мягкие спины, недостает верха, как мне кажется не все собаки получают необходимую физическую нагрузку, прогулки в вольере , по моему мнению, не могут заменить свободный выгул и длительную ходьбу на поводке.
Особо хотелось бы отметить прекрасно сохранившихся обоих ветеранов ,как кобеля Sebranova's Ramirez ,так и очень красивого окраса суку Tichvin’s Bibinova. Приятно видеть старых собак в такой великолепной физической форме. Это заслуга их владельцев и заводчиков.
Кобель Sebranova's Ramsez , ставший на этой выставке лучшим представителем породы, понравился мне своей сказочно красивой головой с темным глазом и хорошо затянутым маленьким ухом, прекрасными свободными движениями и хорошим длинным корпусом.
Сука Lunx Midnight Sun , ставшая на этой выставке лучшей в противоположном классе ,хорошо сбалансированная, очень женственная и милая , с красивыми движениями.
Хорошее впечатление произвели на меня молодые борзые – щенки и юниоры.
Лучшими юниорами стали : Marelden’s Zchurgaj Zchalost & Leicro’s Russian Zchyba.
Обе собаки подают большие надежды и им нужно еще время для дальнейшего развития и формирования.

 Отправлено: 03.09.10 11:22. Заголовок: Saab пишет: Мила, п..

Saab пишет:

цитата:

Мила, пакажыте на пимере ЭТОЙ собаки БОБ, что в ней токово Правельного, что нету в в Росс собаках!!!

Да, Сабина, мне бы тоже хотелось услышать ответ на этот вопрос. Забавные выводы получаются после прочтения отчета: что на историческую Родину породы не привези, наши заводчики даже из западной "конфетки" ерунду получат. Громогласно расписались в своей неграмотности и друг другу поаплодировали.

 Отправлено: 03.09.10 11:25. Заголовок: Наталья пишет: Вот ..

Наталья пишет:

цитата:

Вот выдержка,касающаяся моей оценки поголовья представленных борзых Швеции на выставке 20 сентября 2008 года

Наталья, спасибо, Ваш отчет, мне кажется более объективным.

 Отправлено: 03.09.10 11:39. Заголовок: Saab пишет: Мила, п..

Saab пишет:

цитата:

Best In Show CH Borzowski's Golden Jubilee Красив, стрижен.... с покатым крупом.... Ну вообщем довольно Идеал Barzoi!

цитата:

Мила, пакажыте на пимере ЭТОЙ собаки БОБ, что в ней токово Правельного, что нету в в Росс собаках!!! Оч хочетса видеть в свободной стойке, без оттянутых ног

Сабина, добрый день!

Если говорить о российском поголовье борзых, я имею ввиду именно основную массу собак, то оно, на мой взгляд, грешит определенными анатомическими проблемами. Самые характерные из них и генерализованно присутствующие в нашем поголовье - это прямое плечо, короткий скошенный круп, фронт с утопленной рукояткой грудной кости.

У Borzowski*s Golden Jubilee таких проблем нет. Сабина, если у Вас возникли сомнения относительно крупа этой собаки, почитайте КОММЕНТАРИИ К АМЕРИКАНСКОМУ СТАНДАРТУ - БОРЗОЙ и посмотрите фотографии здесь<\/u><\/a>


Ирина Шлыкова пишет:

цитата:

Забавные выводы получаются после прочтения отчета: что на историческую Родину породы не привези, наши заводчики даже из западной "конфетки" ерунду получат.

Ирина, это хорошо, что образовались выводы, но у меня они несколько другие. Меня в паре "кто виноват и что делать?" всегда больше интересовала вторая половина.

И наши заводчики, по-моему, очень даже героические люди. Они на свои личные деньги завозят в Россию племенной материал, пропагандируют породу и российское разведение на отечественных и зарубежных выставках.

Другой вопрос, почему при соединении с нашим поголовьем многое хорошее и нужное нам, привнесенное извне, размывается или вообще исчезает, как в черной дыре. Ответ на этот риторический вопрос знает большинство опытных заводчиков, которые собственно и предпринимают эти свои героические усилия в направлении развития породы.

 Отправлено: 03.09.10 12:57. Заголовок: Мила Пантелеева пише..

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

это прямое плечо, короткий скошенный круп, фронт с утопленной рукояткой грудной кости.

Не берусь судить о его "фронте", но посмотрите на его круп. Собак с таким строением крупа в России пруд пруди А Вы в отчете уверяете, что, в отличие от России, собак с недостатками в строении крупа не было.

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

Меня в паре "кто виноват и что делать?" всегда больше интересовала вторая половина.

Мила, ну я тоже виноватых не ищу

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

Другой вопрос, почему при соединении с нашим поголовьем многое хорошее и нужное нам, привнесенное извне, размывается или вообще исчезает, как в черной дыре

Интересно было бы послушать Вашу версию.

 Отправлено: 03.09.10 13:38. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..

Ирина Шлыкова пишет:

цитата:

Не берусь судить о его "фронте", но посмотрите на его круп. Собак с таким строением крупа в России пруд пруди А Вы в отчете уверяете, что, в отличие от России, собак с недостатками в строении крупа не было.

Ирина, я не только смотрела на этого кобеля, находясь в качестве эксперта в центре ринга, я, разумеется, осмотрела его руками с большим интересом, а значит очень внимательно и тщательно. И если бы Вы имели возможность осмотреть эту собаку по-настоящему в жизни, или, как говорят "живьем", а не по фотографии, думаю, что Вы изменили бы свое мнение. Более того, я была бы счастлива, если бы в России было бы пруд пруди борзых с правильным, как у этого кобеля крупом.

 Отправлено: 03.09.10 14:02. Заголовок: Мила Пантелеева пише..

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

Более того, я была бы счастлива, если бы в России было бы пруд пруди борзых с правильным, как у этого кобеля крупом.

Это ж как же надо себя то не любить. У нас в России такой круп называет вислым. Спасибо, Мила, за ответы. Больше вопросов нет.

 Отправлено: 03.09.10 14:16. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..

Ирина Шлыкова пишет:

цитата:

Это ж как же надо себя то не любить. У нас в России такой круп называет вислым.

Ирина, я не знаю в какой России проживаете Вы, и какие в ней взгляды на анатомию породы, я же очень хочу, чтобы мою Россию уважали не только за прошлые дореволюционные заслуги перед породой, но и за настоящие.

 Отправлено: 03.09.10 14:39. Заголовок: Мила Пантелеева пише..

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

я не знаю в какой России проживаете Вы и какие в ней взгляды на породу

Это заметно.
Мила Пантелеева пишет:

цитата:

я же очень хочу, чтобы мою Россию уважали не только за прошлые дореволюционные заслуги перед породой, но и за настоящие

Мила, будте внимательны и, возможно, увидите, что России есть чем гордиться.

 Отправлено: 03.09.10 15:35. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..

Ирина Шлыкова пишет:

цитата:

Мила, будте внимательны и, возможно, увидите

Ирина, бросьте Вы Вашу экспертизу по фотографиям - это профессиональный моветон, поезжайте по миру, посмотрите собак «живьем», посмотрите националки в разных странах, ознакомьтесь с истинным положением вещей в породе сегодня в мире, а не в местечковом масштабе, поверьте, это пойдет Вам на пользу во всех смыслах.

 Отправлено: 03.09.10 16:24. Заголовок: Мила, ни кто не оцен..

Мила, ни кто не оценивает собак по фото, но вислый круп, извините, видно хоть на фото, хоть живьем. Позволю и себе дать совет в свою очередь: собветую поездить в сезон на колективные охоты и полевые мероприятия, Вам это тоже пойдет на пользу во всех смыслах.

 Отправлено: 03.09.10 16:47. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..

Ирина Шлыкова пишет:

цитата:

Мила, ни кто не оценивает собак по фото, но вислый круп, извините, видно хоть на фото, хоть живьем.

Без коментариев... коментарии см.выше.

Ирина Шлыкова пишет:

цитата:

собветую поездить в сезон на колективные охоты и полевые мероприятия

Как же, Ирина, обязательно еду и уже зафрахтована

 Отправлено: 03.09.10 21:31. Заголовок: А вот мать этого коб..

По фотографиям судить - дело неблагодарное. Вот, например, другая фотка этого кобеля (здесь он стоит первый):


А вот мать этого кобеля:

 Отправлено: 03.09.10 21:57. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

другая фотка этого кобеля

Ирина Шлыкова пишет:

цитата:

У нас в России такой круп называет вислым.

Ну...и где же он вислозадый????????????????

 Отправлено: 03.09.10 22:17. Заголовок: Элла, вот и Мила гов..

Элла, вот и Мила говорит - надо щупать:)) А на фотке он может как угодно получиться.

А вообще, если человек берется ругать чье-то чужое разведение, то путь для примера поставит свою фотку - ну чтоб мы, темные, знали какой он - идеальный борзой кобель. Но только своего разведения!!!

 Отправлено: 03.09.10 22:25. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

надо щупать:)) А на фотке он может как угодно получиться.

Совершенно верно!

Ника Тырданова пишет:

цитата:

А вообще, если человек берется ругать чье-то чужое разведение, то путь для примера поставит свою фотку - ну чтоб мы, темные, знали какой он - идеальный борзой кобель. Но только своего разведения!!!

Согласна на все 100%.
Покажите нам пожалуйста (для наглядного примера), фотку идеального борзого кобеля на ваш взгляд.

 Отправлено: 03.09.10 22:41. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

А на фотке он может как угодно получиться.

Ну так наверное и надо было ставить корректную фотографию для иллюстрации своего отчета


Мила Пантелеева пишет:

цитата:

при соединении с нашим поголовьем многое хорошее и нужное нам, привнесенное извне, размывается или вообще исчезает, как в черной дыре.

Это можно рассматривать как совет не приобретать щенков в России?

 Отправлено: 03.09.10 22:43. Заголовок: Мила Пантелеева пише..

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

Хороший вопрос.

Ответ:
"Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет.
И выйдет из него не дело - только мука."
И.Крылов.

Olhen пишет:

цитата:

... Наконец-то появилась возможность содержать эту великолепную собаку. Но понимаю что в породе я дилетант, а хотелось бы избежать подводных камней которые встречаются в любой породе. ...хотелась бы услышать советы и рекомендации людей занимающихся Русскими псовыми борзыми.

Я с 10 лет мечтала о борзой, увидев её на черно-белом фото в "Пособии по собаководству" 1972 г.в. . Прежде чем приобрести щенка борзой, три с лишним года посвятила изучению темы. Сейчас моей старшей борзой 2,5 года и я понимаю, что ничего не понимаю. Подводных камней Вам не избежать, рекомендации могут быть очень противоречивыми, но...приобретя щенка борзой, вы будете любить его безмерно и самозабвенно, вместе с ним постигая непостежимую тайну - Русскую Псовую Борзую!

 Отправлено: 04.09.10 02:35. Заголовок: Мила Пантелеева пише..

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

Другой вопрос, почему при соединении с нашим поголовьем многое хорошее и нужное нам, привнесенное извне, размывается или вообще исчезает, как в черной дыре.

Светлана Пугалова пишет:

цитата:

Это можно рассматривать как совет не приобретать щенков в России?

Боже упаси, Светлана, нет конечно, с чего Вы сделали такой вывод? Я говорю о том, что российские заводчики, решившиеся на привоз плем.материала, на самом деле добровольно включаются в бесконечный процесс импорта, иначе все усилия такой работы довольно быстро размываются и сходят на нет.

 Отправлено: 04.09.10 13:42. Заголовок: Мила Пантелеева пише..

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

обязательно еду и уже зафрахтована

Ну и я уже в пути
Ника, ты знаешь, я всегда могу признать свои ошибки. На той фотографии, что разместила ты, круп вполне корректный. Но скажи мне честно, неужели ты ни когда не видела собак с таким строение крупа у нас в стране? Ты тоже считаешь, что отечественным заводчика нечем гордится? Ты считаешь, что наша страна «черная дыра», в которой бесследно исчезает все хорошее привезенное извне? Ты тоже считаешь, что наши разведенцы не способны получить ни чего хорошего самостоятельно, а могут лишь использовать чужое? Если так, то здесь уместно резюме другой басни Крылова: «А вы, друзья, как не садитесь…» Так может и не стоит тогда тащить в нашу «черную дыру» что-то хорошее, все равно сгинет. Я все понимаю, Миле надо быть толерантной по отношению к приглашающей стороне. Но может не стоит поднимать самооценку одних, за счет других? А впрочем, если всех отечественных заводчиков устраивает такое отношение к их труду, то...