Отправлено: 26.05.09 22:06. Заголовок: BCOA National 2009

Если интересно посмотрите фото с Националки в Америке
http://www.veni.smugmug.com/gallery/8317133_sAWsv#544851873_PMFGe

 Отправлено: 27.05.09 00:53. Заголовок: Rasputin пишет: Я п..

Rasputin пишет:

цитата:

Я просто люблю золотую середину чтобы борзые соответствовали тому для чего они были созданы - бег

согласна на все 100
но кое-кто из "американцев" оченно бы пошел здесь в России на пользу :)

 Отправлено: 27.05.09 01:55. Заголовок: Rasputin пишет: Я п..

Rasputin пишет:

цитата:

Я просто люблю золотую середину чтобы борзые соответствовали тому для чего они были созданы - бег

Вообще-то, РПБ (я не говорю о других породах 10 группы) были созданы прежде всего на красного зверя - т.е. лисо- и волкодавы)) Значит это прежде всего должна быть мощная и сильная собака крупного телосложения. Да и бегать-то РПБ способны только на короткую дистанцию. В старину ведь РПБ как раз и не использовались для БЕГА (для этого были гончие), а использовались для ЛОВЛИ. Просто заодно они еще и быстро бегают, и заодно еще и невероятно красивы. Просто так уж сложилось, что в наше время мы уделяем внимание именно их второстепенным качествам - скорости и красоте. А сила, мощь и размер как-то ушли из внимания заводчиков и владельцев.

 Отправлено: 27.05.09 02:13. Заголовок: Полина вы полностью ..

Полина вы полностью правы
В Росии не хватает псовины и проблемы с ногами
если смешать их псовину и ноги
с русской легкостью и азартом то вполне можно
получить чтото приличное
Но опять же это займет года и заводчики должны
относится к делу с умом и ответственостью а не с
алчностью и гонором

 Отправлено: 27.05.09 02:31. Заголовок: Ника я не могу с вам..

Ника я не могу с вами согласиться
В борзой всегда ценилась резвость
да были волкодавы но это отдельная тема
а резвость поиместость и елегантность - это
помоему важней

 Отправлено: 27.05.09 04:13. Заголовок: Rasputin пишет: да ..

Rasputin пишет:

цитата:

да были волкодавы но это отдельная тема а резвость поиместость и елегантность - это помоему важней

Ох, видно у меня "смешались в кучу кони, люди"... А почему волкодавы-то отдельная тема? Ведь РПБ - это прежде всего РУССКИЙ ВОЛКОДАВ. И, на мой взгляд, РПБ - универсальная порода, т.к. в ней как раз смешались мощь и элегантность. Такой же универсальной породой считаю и грейхаундов - думаю, крупный грей запросто возьмет красного зверя.

Rasputin пишет:

цитата:

В борзой всегда ценилась резвость

Согласна. Резвость ценилась. Правда, насколько я помню из литературы, зайца травили так, мимоходом. И соревнования на скорость собственных борзых устраивали по принципу "давай померимся х**ями". А вот ОХОТИЛИСЬ именно на крупного хищного красного зверя. Т.е. именно это и есть предназначение породы.

Rasputin пишет:

цитата:

с русской легкостью

имхо, в современном поголовье это скорее можно назвать инфантильностью и беднокостностью. И, кстати, из легкости совсем не вытекает естественным образом скорость. Скорость обеспечивается не легкостью костяка, а в первую очередь - скоростью внутримышечного метаболизма, и во вторую - развитостью этих самых мышц. У лошадей, например, чистокровки гораздо крупнее, костистей и тяжелее ахалтекинцев, а скачут быстрее - генетически другая скорость обменных процессов.

 Отправлено: 27.05.09 04:24. Заголовок: Rasputin, уже полшес..

Rasputin, уже полшестого утра! Ну мы с вами и дискутёры)))

 Отправлено: 27.05.09 05:16. Заголовок: Ника вы совсем не сп..

Ника вы совсем не спите
У меня только около 7 вечера
Я не соглашусь что борзая это волкодав
Даже американцы поменяли термин Russian Wolfhound
to Borzoi
Я считаю всетаки борзая была выведена для скорости
на коротке и соревновались в старые времена на
самую резвую собаку
Охота на волка была серьезным делом включая
выжлятников загонщиков и других

А насчет легкости я имела ввиду сухой крепкий тип
конституции а не круглую кость и тяжеловестность
Когда в ринге идешь и вокруг тебя бегут слоны а
не легкие лани

 Отправлено: 27.05.09 05:44. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

И, кстати, из легкости совсем не вытекает естественным образом скорость. Скорость обеспечивается не легкостью костяка, а в первую очередь - скоростью внутримышечного метаболизма, и во вторую - развитостью этих самых мышц.

совершенно верно. но! как всегда, должна быть разумная грань - сухая, облегченная собака палится скорее, чем плотная с крепким костяком, но чем выше вес, тем больше инерция и нагрузка на лапы на виражах - пою, что вижу на греях))

 Отправлено: 27.05.09 08:03. Заголовок: Rasputin пишет: что..

Rasputin пишет:

цитата:

чтобы борзые соответствовали тому для чего они были созданы - бег

Но насколько мы знаем, и не раз видели видиосъемки и фоторепортажи о курсинге в США и Канаде, видиозаписи с полевых испытаний, где представители данных питомников успешно участвуют. Да и наш Апраксин ( Маженкир х Мискат ( финляндия) )при его росте и массе были хорошие полевые качества. Я уже не говорю о прекрасном борзохарактере ( лисички были семечками) но и за зайчикам скакал не дурно

И со спиной все нормально, на фотографии ему более 10 лет.
И в целом я благодарна мадам Картабоне, за то что она предоставила нам возможность получить эти крови. А все остальное, отдельные породные недостатки, есть у всех питомников, в отдельных его представителях проявляющиеся. Но главное что в целом фотографии с выставки радуют, и поголовье производит здоровое впечатление, и не режет глаз.

 Отправлено: 27.05.09 08:47. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

отдельные породные недостатки, есть у всех питомников. Но главное что в целом фотографии с выставки радуют, и поголовье производит здоровое впечатление, и не режет глаз.

Абсолютно согласна!!!

 Отправлено: 27.05.09 09:17. Заголовок: и она очень ухожены,..

и она очень ухожены,чистые, все прям лоснятся
это выставка и собака должна быть не только правильна сложена, но еще и чиста и чесана.
Так знаете ли приятно и глазу и носу

 Отправлено: 27.05.09 11:57. Заголовок: Rasputin пишет: А н..

Rasputin пишет:

цитата:

А насчет легкости я имела ввиду сухой крепкий тип конституции а не круглую кость и тяжеловестность Когда в ринге идешь и вокруг тебя бегут слоны а не легкие лани

Согласна.

Полина Деуль пишет:

цитата:

совершенно верно. но! как всегда, должна быть разумная грань - сухая, облегченная собака палится скорее, чем плотная с крепким костяком, но чем выше вес, тем больше инерция и нагрузка на лапы на виражах - пою, что вижу на греях))

Абсолютно согласна! У меня была борзая - беговая чемпионка - и я все это тоже наблюдала.

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

А все остальное, отдельные породные недостатки, есть у всех питомников, в отдельных его представителях проявляющиеся. Но главное что в целом фотографии с выставки радуют, и поголовье производит здоровое впечатление, и не режет глаз.

Согласна!!!

 Отправлено: 27.05.09 12:06. Заголовок: Rasputin пишет: Даж..

Rasputin пишет:

цитата:

Даже американцы поменяли термин Russian Wolfhound to Borzoi

Вот!!! Вот это и есть ключевая фраза в нашей с вами дискуссии! Именно об этом я и говорю - РАНЬШЕ борзая была именно волкодавом. А американцы - вот именно - поменяли термин - потому что современная борзая не соответствует такому серьезному названию породы. Сейчас о силе и мощи говорить не приходится. Сейчас в копилке породных достижений у борзой только и может быть что скорость и красота. И я просто восхищена Апраксиным, сочетающим в себе все три борзых ипостаси - мощь, скорость и правильность сложки.

 Отправлено: 27.05.09 13:34. Заголовок: Rasputin Вот спасиб..

Rasputin
Вот спасибо!
Такое удовольствие получила!

 Отправлено: 27.05.09 13:56. Заголовок: Яна Вагина пишет: В..

Яна Вагина пишет:

цитата:

Вот спасибо! Такое удовольствие получила!

Когда красивая выставка, в ринге достойные собаки, высокая конкуренция - Это действительно праздник

 Отправлено: 27.05.09 19:02. Заголовок: Я очень рада что дос..

Я очень рада что доставила всем удовольствие
И я соглашусь со всеми что в основном собаки очень
породные и конкуренция высокая и нужно совместными усилиями поддерживать уровень породы во всем мире.

А мне сегодна на Евроборзом эта собака понравилась
BOB Intermediate: Marelden's Zarmat Zchigan
(Ch Marelden's Rom Russin X Hatsina Harita Bystraja)
B: Maria Annala, Sweden
O: Yvonne Holmqvist, Sweden

 Отправлено: 27.05.09 19:08. Заголовок: Rasputin пишет: А м..

Rasputin пишет:

цитата:

А мне сегодна на Евроборзом эта собака понравилась

Да, красавец!

Rasputin пишет:

цитата:

Я очень рада что доставила всем удовольствие

Воистину так! И собак красивых посмотрели, и о породе поговорили. Rasputin, огромное спасибо!!!

 Отправлено: 27.05.09 19:34. Заголовок: Rasputin пишет: Даж..

Rasputin пишет:

цитата:

Даже американцы поменяли термин Russian Wolfhound to Borzoi

Ох как поторопились Глядя на собак представленных на национальном шоу, а их там было судя по каталогу, как у нас на больших всепородных выставках, не зря она проходит несколько дней с утра до вечера. То тип Американских собак стоит этого названия. Глядя на них веришь, что это волкодавы. Кстати рост подавляющего большинства кобелей хороший средний от 80см до 84 см.
Тут от нечего делать, полазила по сайтам представленных питомников, которые нашла. Так что на гигантизм не тянут в массе своей.
А в отношении резвости, то волкодаву она нужна, и еще как. Не знаю видели ли вы, а мне довелось видеть скачку травленного матерого волка, могу вас уверить, на снегоходе его не сразу догнали А такие крепыши, точно при скачке по волку не сдохнут по дороге Дыхалка при такой грудной клетке, как меха у кузницы

 Отправлено: 27.05.09 20:24. Заголовок: Rasputin пишет: А н..

Rasputin пишет:

цитата:

А насчет легкости я имела ввиду сухой крепкий тип конституции а не круглую кость и тяжеловестность Когда в ринге идешь и вокруг тебя бегут слоны а не легкие лани

Я с Вами полностью согласна,не знаю чем они их кормят, но слоников тут достаточно. И когда они по рингу бегают, то бока их ходуном ходят, ламбрадоров на тонких лапках мне напоминают.Особенно щенки. Находясь в кругу таких собак мой кажется ходячим скелетиком. На последней выставки Кэрэлайн, хозяйка Опиума, говорит мне: ты бы Лефортику макарончиков что-ли подавала, пусть вес наберет чуть-чуть, а то не всем судьям такие худые нравятся...

 Отправлено: 27.05.09 22:15. Заголовок: Илона вы не волнуите..

Илона вы не волнуитесь
американские собаки раннего созревания они в год
выглядят как почту сформированные
Я своего пару раз в щенячьем возрасте выставила
и перестала; ждала пока заматереет; а то ходил
в ринге как глиста по сравнению с их развитыми кобелями
Сеичас ему четыре; заматерел и стал хоть выигрывать на выставках иногда