Отправлено: 08.05.07 19:25. Заголовок: Unseriouse games !
Hello together,
one question: It is normal that Russian breeder takes money for puppies and pedigree, don't make anything about transportation and if you arrange the flight, they deside not to sell the puppy but keep the money ???
Да ничего там не случилось. Я переводила всю переписку о покупке этого щенка. Дело выеденного яйца не стоит.
Эдит хотела купить борзого щенка, ему на тот момент и месяца не было. Заводчища и хозяева помета почитали ее письма, осмотрели на фотки ее дома, все их устроило и они попросили выслать 50% предоплаты за щенка и деньги на пересылку и пообещали его чипировать, оформить документы и и выстать его ей после прививки в 8 недель, а остальные 50% она должна была заплатить по прибытии щенка в Германию. Эдит согласилась, а денег два месяца не слала, все завтраками кормила - то деньги уходят, то ушли, то не ушли, то квитанция потерялась...В общем, ерунда какая-то. Щенок растет, оплаты нет, да еще окольными путями выяснилось, что берет Эдит его не для себя, а для некой дамы из Австрии, на которую она просила оформить микрочип (якобы потому, что эта дама вместо нее будет встречать щенка в аэропорту, а для этого чип должен быть на имя встречающего). Заводчика договорились об отправке щенка в Германию с овчаристом из Фрайбурга, Эдит не согласилась, настаивала на Карго, почему-то планировала отправлять его транзитом Москва-Франкфурт-Вена... И наконец 30 апреля выслала часть денег за щенка по Вестерн Юнион (меньше, чем ее просили), а транспортировку вовсе не стала оплачивать. Да транспортировка и не организована была, ей много раз писали, что Карго щена отправлять не хотят, пришлют с сопровождающим. Эдит в штыки - Карго, и все тут, и никаких денег это дело не пришлю, отправляйте, как знаете, не моя проблема.
Короче говоря, щен успел дорости до 3 месяцев и хозяйка суки, не видя денег, а видя вместо этого много странностей и проблем, решили его себе оставить. Деньги в Вестерн Юнион получать не стала, а Эдит написала, что все, договоренности аннулируются, переведенный аванс Юнион ей отошлет обратно в целости и сохранности, а стоимость пересылки денег ей возместят. И другие расходы, если они у нее были, тоже возместят, и даже предоставят бесплатную вязку с этим щеном, когда он вырастет, а продавать, извините, не будут.
И все. Обычная ситуация. Когда ей готовы были продавать, она не слала денег, а к тому моменту как она созрела, уже никто никого не продавал. Денег ее никто и не думал получать, они так и лежат в Вестерн Юнион и 14 числа уйдут обратно ей в Германию, и ей об этом сразу же написали. При желании получить их обратно раньше 14-го числа она может это сделать хоть сегодня. Все расходы ей возместят, как только она по е-тейлу или по факсу пришлет копии чеков. Она написала, что хочет чтоб ей оплатили потраченное на переписку с заводчиками 2 часа ее времени из расчета 35 евро за час - и на это люди согласились. Все улажено.
И вдруг такие письма полетели во все концы. По мне так это более чем странно.
I buy a puppy from iz Razdolia Y-litter. Arrangement was 50 % prize from puppy plus export pedigree to pay before the dog is sent, shipment payable from me and rest 50 % after the puppy arrive. The people don't take any flight arrangment, I have several mails where I ask if papers are ready, what size of crate etc. Unfortunately without response. I pay on 30.04.07 the half prize and pedigree and arrange shipment with LH on 7th of may. No response on about 20 mails from 25.04.07 until yesterday. Yesterday they told me the children will keep the puppy NO word about sending the money back etc. Totally with all my expensis for phone calls, confirmation from the German ministry that dog can arrive without rabies (he's not 3 month old) etc. its an amount from over 600,00 Euro that I have to get back. Today I get a funny email where I get the information that it's to late for sending money to ship him on Friday because on 9th is holiday and bank accounts are closed but if I send the money with Western Union she can pick up the money one minute later as I send. This is the reason why they call it MINUTE SERVICE !!!! So if he should ship on Friday I can send the money tomorrow and than there is no problem. BUT they are not willing to sell the dog and unfortunately until know not a real sign that I get the money back. In the meantime I send the first copies with my expenses but I have no idea if they are able to send the money back. There is another problem. Official breeder is Uvarova but she has a deal with Natalia Goredeeva about this litter. So Uvarova sign only the papers but the litter is in the ownership from the other Natalia. Not my problem because written is breeder is Uvarova and it seems that she dealed with unseriouse people. I have round about 60 emails where all details are written and if it's necessary I will publish them all if I don't get my money back with Western Union including all expenses latest tomorrow. It's interesting to read all the emails together than you can see that this person Gordeeva think that the rest of the world must be stupid ! For the moment I make copies from all for the RKF if the money don't arrive in time tomorrow It's a shame for all responsable breeder in Russia !!!!!
It is necesary that the dog comes from Moscow to Frankfurt because the confirmation for Germany I had only for incoming airport Frankfurt. So sure I#m not willing to send a dog with the friend from Julia to Stuttgart becaue I haven't a confirmation for this incoming airport. The reason why the microship is sign for my friend is Austria is very simple. Austria hasn't such strict rules with importing dogs without vaccination. So he should go first from Moscow to Vienna and I would pick him up there by my friend. Also Vienna airport is closer to my home than Frankfurt airport and so the puppy has not to spend so much time in the car to drive home. But there are some people they will tell me anything about import rule to Germany and haven't a clue about anything ! I'm really glad that there was no trouble before with other Russian breeders from which I have dogs, because if this is your first experience with importing a dog you can be sure the rest from the breeder from this country will be blamed also.
И вдруг такие письма полетели во все концы. По мне так это более чем странно
Вы, к сожалению не поняли друг друга. Очень часто щенки к борзятникам за границу, уходят без предоплаты, а на основании договоров и гарантий(рекомендаций) полученных от других борзятников данной страны. А оплата поступает после, когда щенок уже на месте, обследован на здоровье и качество его не вызывает сомнений, и соответствует названной вами цене. Сами знаете наши щенки это (кот в мешке). Да и среди наших собаководов встречаются люди, не с очень хорошими поступками. То есть и приобретая у нас щенка, у многих есть основания сомневаться. Так было и у нас. За своих щенков, которых брали именно владельцы питомников, а не просто любители. Деньги как правило поступали позже. При этом мы хоть и рисковали, но только деньгами. Остались давольны владельцами наших щенков. Они выставляют их по всей Европе, закрывают им чемпионаты не только своих стран, но и становятся чемпионами других стран и интерчемпионами. Эдит мы очень благодарны, за нашего Изумруда. Вы потеряли очень хорошего щенятника.
Thank you very much for your nice words ! I will allways take good care for Izumrud and for sure also to the rest of my dogs. I like dog shows and if the dogs like them too mostly we start together a very succeful way on the showground. If the dog's dont like it than we have a phantastic life togther at home on the couch It seems for the moment that Natalia Gordeeva is willing to send the money back and if this is done, I will forget this "story to hell"
Вы, к сожалению не поняли друг друга. Очень часто щенки к борзятникам за границу, уходят без предоплаты, а на основании договоров и гарантий(рекомендаций) полученных от других борзятников данной страны.
к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Вы потеряли очень хорошего щенятника.
Сразу оговорюсь (просто чтобы не было недопонимания): я не имею отношения к щенку, я только переводила переписку, т.к. Эдит не говорит по русски, а владелица щенка не говорит по английски. Хозяйка помета - моя соседка, мы вместе выгуливаем собак и она попросила меня помочь с переводом. Кстати сказать, она тоже не такой уж и завзятый борзятник, просто владелица суки РПБ, попавшей к ней в значительной мере случайно. Она занимается другой породой.
Со своей стороны могу сказать только одно - договора не было, как не было и никаких рекомендаций с чьей-либо стороны продать его Эдит, а также не было и стремления продать щенка за границу. А было вот что: после гибели Скифа Эдит узнала, что его однопометница живет у этой моей соседки. Она выясняла возможность приобрести эту суку, но получила отказ и попросила сообщать ей, если от суки когда-нибудь будут щенки. Наталья обещала выполнить ее просьбу и после рождения помета выполнила обещание. Эдит выразила желание купить щенка. Соседка сперва не возражала, но потом передумала и решила щенка оставить себе. Она, в сущности, далека от всего, что касается псовых, и суку вязала по просьбе дочери-студентки, которая хотела иметь своего собственного борзого щенка от их суки. После рождения помета дочь выбрала себе щенка, а все остальные были выставлены на продажу. Так что этой семье было все равно, кто купит щенков и для чего - иностранцы или русские, для шоу или на диван, в крупный питомник или обычным любителям РПБ, неважно. Было только одно условие - щенки продавались только в гарантированно хорошие условия и ответственным людям.
Вот, собственно, и все. Самая обычная владелица суки повязала собаку, чтоб оставить себе из под нее одного щенка, а потом решила оставить себе двух, т.к. обстоятельства сложились так, что предложенный Эдит способ транспортировки Наталья сочла небезопасным для щенка, за 3 месяца проблема транспортировки не была решена, а она сама и дети успели привязаться ко второму щенку и не захотели рисковать его здоровьем.
Эдит выразила желание купить щенка. Соседка сперва не возражала, но потом передумала и решила щенка оставить себе.
Вот и причина, прежде чем оговаривать какие-либо действия, надо точно знать самому что намерен делать. Необдуманные поступки иной раз приводят к ненужным конфликтам. Я не применительно к вам, а к заводчику щенка. Мы взрослые люди и отвечаем за свои поступки. И за общюю репутацию всех борзятников. Которые серьезно относятся к разведению и устройству своих щенков. А не случайно завели борзую и случайно ее повязали.
А оплата поступает после, когда щенок уже на месте, обследован на здоровье и качество его не вызывает сомнений, и соответствует названной вами цене. Сами знаете наши щенки это (кот в мешке). Да и среди наших собаководов встречаются люди, не с очень хорошими поступками. То есть и приобретая у нас щенка, у многих есть основания сомневаться.
Я.... ммм... прямо-таки шокирована вашим постом. Это ж насколько надо не уважать себя, чтобы из-за каких-то нечистоплотных российских заводчиков позволять так с собой обращаться - типа, " вы пришлите нам щенка, а мы на него посмотрим и еще подумаем, платить вам за него или нет". Ни один нормальный питомник из Европы не вышлет щенка, не получив полной оплаты его заранее, чем мы хуже? Я вот не отправлю ни одного из своих, пока не получу полную его оплату. И я считаю, что это нормальная система - у меня известный питомник, я дорожу своим именем, а значит, не в моих интересах обманывать.
Хотя, если говорить о карго, на мой взгляд, это худший способ передачи щенка из всех возможных - и если покупатель живет в Европе, откуда вообще не проблема прилететь или приехать, то использовать карго нет никакого смысла. Я бы просто не согласилась отправить щенка кагро в Европу - попросила бы прилететь сюда или же оплатить кому-либо перелет до хозяев. Просто, занимаясь транспортировкой щенков и собак в качестве подработки, знаю очень хорошо, что такое отправка щенка карго из Шереметьево-2...
confirmation from the German ministry that dog can arrive without rabies (he's not 3 month old)
Интересно, а что, это проблема? По-моему, любой опытный российский заводчик знает, как правильно оформить все бумаги, чтобы отправить 2хмесячного щенка за рубеж без таких вот "геморроев"...
Хотя, если говорить о карго, на мой взгляд, это худший способ передачи щенка из всех возможных - и если покупатель живет в Европе, откуда вообще не проблема прилететь или приехать, то использовать карго нет никакого смысла.
Нино, тут ты не права, поскольку нет никакой необходимости отправлять щенка российской компанией, можно это сделать и зарубежной. Я неоднократно отправляла щенков без всяких проблем...и также получала их. Кстати были случаи, когда взрослые собаки погибали, хотя с ними были сопровождающие их владельцы. Я думаю, что ты знаешь эти случаи также. Диоскури салюки пишет:
цитата:
Я.... ммм... прямо-таки шокирована вашим постом. Это ж насколько надо не уважать себя, чтобы из-за каких-то нечистоплотных российских заводчиков позволять так с собой обращаться - типа, " вы пришлите нам щенка, а мы на него посмотрим и еще подумаем, платить вам за него или нет". Ни один нормальный питомник из Европы не вышлет щенка, не получив полной оплаты его заранее, чем мы хуже?
Да они и не лучше, и мы не хуже, у всех одни и те же потребности... Просто случаи бывают разные и я знаю российских людей, которые оплачивали щенков после того, как их получали, а иногда и тогда, когда закрывали им титулы. Брали собак в аренду и оплачивали эту аренду тогда, когда собак отдавали. Знаю я и случаи, когда нарушали договор. Я думаю, что ты знаешь это все так же хорошо, как и я. На все есть договоренность. Тут играет роль доброе имя человека и доверие к нему, к его слову, а не деньги.
Огромные фирмы работают без предоплат... - срабатывает имя фирмы.
У Эдит живет щенок от моего кобеля. Эдит оплатила этого щенка несколько позже, но это не означало того, что она оценивала его при получении (насколько он хорош или плох) и только после этого решала оплачивать его стоимость или нет и сколько... Spirit of the Tzar известный питомник, я думаю, что не стоило так волноваться. Если владелица суки (Наталья) не имеет опыта отправки щенков за рубеж, если она не знает людей из мира борзых, то она могла бы получить компетентную консультацию по этому поводу у Натальи Уваровой, через чей питомник она вязала свою суку. Наталья Уварова, как я думаю, неоднократно отправляла щенков за рубеж и отлично знает как это делать.
вы пришлите нам щенка, а мы на него посмотрим и еще подумаем, платить вам за него или нет".
Это уже ваши домыслы, я так не писала. Я писала что все оговаривается договором, и оплпта за щенка после его прибытия. Я сама не за что не заплачу денег пока не увижу щенка живьем, а не по фото. Ведь денег просим не меньше, чем Европейская цена за щенка шоу класса. Я не знаю как в вашей породе, а в нашей шоу или нет можно более или менее сказать только после 6 месяцев. Только цену за 2 месячного мы просим как за подрощенного щенка. И еще вопрос, откуда вы хотите доверия ? Когда люди обещая, не выполняют данного слова. Извените но доверие легко потерять, получить его очень сложно. И если не продемонстрировать свое доверие, в ответ его не получишь.Диоскури салюки пишет:
цитата:
Европы не вышлет щенка, не получив полной оплаты его заранее, чем мы хуже?
Да и вот здесь вы тоже очень не правы.... Не возможно владеть разными ситуациями, что бы так уверенно утверждать.
"Ничто так не укрепляет веры в людей как 100% предоплата!"(с) Мировая практика в отношении покупки щенков предельно простая - посмотрел - понравился - спросил сколько стоит- оплатил - тебе выслали пупса. Приоритет всегда на строне владеца щенка - это у него просят продать и это ему решать продавать или нет животное. Владелец щенка назначает цены, владелец щенка впрве требовать тот или иной способ доставки и пр.Владелец щенка оговаривает условия и порядок оплаты. Покупатель вправе - досконально изучить предмет покупки, интересоватьтся здоровьем и анатомией как щенка, так и предков собачки, выспрашивать все-все, просить кучу фоток и т.д Если покупательна расстоянии не может опрделить качества щенка, но щенок по-прежнему ему интересен - имеет он полное право приехать и посмотретьна животное.( иначе, если посылать щеночка каждому, кто решит на него полюбоваться и только тогда решить подходит он ему или нет, то , боюсь от щенка останется только шкурка для чучелка((() Уважающий себя заводчик никогдане станет диктовать своих условий, если он приобретает щенка. Он уважает себя, свой питомник, свою породу. И с должным уважением относится к работе другого заводчика(пусть это и буде человек впервые повязавщший собаку)
Нино, тут ты не права, поскольку нет никакой необходимости отправлять щенка российской компанией, можно это сделать и зарубежной.
А при отсылке зарубежной щенок не будет проводить на складе несколько часов? Меня вот этот момент очень пугает... видела как там кричат собаки, а их владельцы уже не могут к ним подойти И так порой по нескольку часов...
цитата:
Если владелица суки (Наталья) не имеет опыта отправки щенков за рубеж, если она не знает людей из мира борзых, то она могла бы получить компетентную консультацию по этому поводу у Натальи Уваровой, через чей питомник она вязала свою суку.
Полностью согласна. Если владелец щенка новичок, логичнее было бы опытному владельцу питомника взять все переговоры на себя.
цитата:
Я сама не за что не заплачу денег пока не увижу щенка живьем, а не по фото.
По-моему, это вполне нормально. Я за рубежом приобрела в общей сложности более 10 собак - и за каждой ездила лично. Исключение составила только собака из США.
цитата:
Только цену за 2 месячного мы просим как за подрощенного щенка.
Хммм, это ж сколько вы просите? В моих породах подрощенный (т.е. с 6ти мес) щенок стоит от 2000 евро и выше. Вы 2хмесячных пупсов за столько продаете? Ого )
цитата:
И если не продемонстрировать свое доверие, в ответ его не получишь.
Вы говорите о вещах, которые нельзя равнять - нельзя уровнять неизвестного покупателя и известный питомник. Питомник изначально будет "выше" и будет диктовать условия. По-моему, это очевидные вещи, так принято. Если же покупатель знакомый - то тут уже работают совершенно другие принципы. Питомник с нормальной репутацией не должен "демонстрировать доверия", особенно рассылая щенков без оплаты - так без штаков легко остаться Румия, полностью с тобой согласна.
Rumiya & ARTEFAKT Я полностью согласна. От себя хочу сказать, что когда мы продаём щенков для нас неважно куда едет ребёнок в знаменитый питомник, или к человеку, который берёт свою первую борзую. Возможно и из этого человека "когда то вырастет знаменитый питомник". Для нас самое важное то, что щенок должен быть любим и счастлив. Мы неприемлим пользовательского отношения к борзым, в любых проявлениях. Наши щенки часто и в большем количестве продаются за границу и в питомники тоже, но любого щенка мы продаём с договором в котором много пунктов. И все эти пункты защищают " права" нашего щенка. Мы тщательно подбираем руки и пока не можем пожалаваться ... а все наши щенки"расходятся" до 2-х месяцев.
Позвольте представиться всем, кто меня не знает. Некоторых участников форума я знаю, многих - нет. Я не такой уж новичок в разведении и содержании выставочной собаки. Правда это была другая порода. Много лет у меня был выставочный ротвейлер, один из красивейших представителей своей породы. Он достаточно много вязался и имел более 200 щенков. Так что выращивание воспитание , продажа щенков для меня не являются новостью. Правда я не продавала щенков за рубеж.Ну вот теперь познакомилась и с этим. К борзому миру меня приобщила 10 лет назад Наталья Освенская - которая выстяляла моего ротвйлера как очень успешый хэндлер. В то время у нее жил Атлон Хепи Хепри. Не выдержав ее восторженных рассказов про грейхаундов, я приобрела своего первого грея в питомнике Хепи Хепри у Надежды Мостяевой. Далее пошло как и следовало ожидать - грей не бывает один. В настоящее время и меня живет три грейхаунда. Мы выставляемся, бегаем - все как положено. Обожаем курсинг! Жаль, что редко получается участвовать в соревнованиях. Появление в моем доме РПБ отчасти случайно, отчасти нет, поскольку она тоже из питомника Хепи Хепри и я была в курсе, как неудачно сложилась судьба единственной суки - Серафимы (дома - Алены) из второго помета Метелицы Хепи Хепри .Алена попала ко мне в возасте, когда ей был 1 год и месяц, на грани полного истощения в результате жизни у предыдущей владелицы. Когда я поехала со своими юными греями и Аленой на Евродогшоу в Братиславу, то там встреилась с Эдит. Я не знала ее в лицо. Она первая подошла ко мне, узнав в Алене однопометницу Скифа Хепи Хепри, который жил у Эдит и незадолго до этого трагически погиб. Так мы познакомились . Она очень интерисовалась щенками от Алены и просила держать ее курсе, когда бы они не родились.После моего сообщения о рождении щенков, Эдит сразу попросила серого щенка. Но - все уперлось в транспортировку. Я благодарна Румие и Нино за поддержку и критику отправки щенков по системе Карго. Наша же история развивалась дальше так:по предложению Эдит сначала щенок должен был лететь прямым рейсом Карго в Вену,а только затем ехать машиной в Германию. На это я еще со скрипом согласилась. Но в Вену нет прямых рейсов из Мосвкы Карго, а как я выяснила, есть рейс с пересадкой во Франкфурте. Итого: 2-ух месячный щен летит во Франкфурт, ночует там на скотобаза, поскольку он прилетает в 20 часов. А следующим ближайшим рейсом в 8 утра он оправлятся в Вену! Зачем? А чтобы после этого поехать на машине к Эдит в Баварию, поскольку эта самая Бавария ближе к Вене , чем к славному городу Франкфурту. Любопытные могут посмотреть карту Германии, какие круги будет наматывать щен! Дальнейшая история достаточно полно описана Юлией в самом начале этой темы. Мне почему-то казалось, что если покупатель дорожит своим приобретенем, он приезжает за ним сам. Или сделает все, чтобы перевозка была как можно менее болезненной, а не экономит на безопасности. Породистая собака дорогого стоит. В итоге у меня оказалось два кобеля вместо одного. Будем расти и надеюсь встретиться на выставках и на бегах. Если интересно, помещу фотки виновника данной темы. И последнее по этой истории с моей стороны. Удивительным для меня явилась та истеричность со стороны Эдит, с которой велась переписка последние два дня. Для меня и всех , кто читал ее послания , был шок от тона, выражений и манеры ведения деловой переписки. Как буд-то Эдит кто-то накручивал. Неужели и правда кто-решил, что под видом продажи щенка ведуться козни по присвоению нескольких сотен долларов??? Надеюсь , что я ошибаюсь. Со своей стороны я старалась не выходить из переговорных рамок. Отчасти моя профессия этому способствовала. Я более 10-ти лет работаю в недвижимостии и участвовала в огромном количестве переговоров. Кстати, если кому-нибудь необходима консультация - рада буду ее оказать . Мое мыло - nat4144@yandex.ru . Не было бы счастья , да несчастье помогло - я давно хотела зарегистрироваться на форуме, но все время не хватало времени. Прошу прощения за длинное послание.
А при отсылке зарубежной щенок не будет проводить на складе несколько часов? Меня вот этот момент очень пугает... видела как там кричат собаки, а их владельцы уже не могут к ним подойти И так порой по нескольку часов...
Нино, когда я отправляю щенка и нет возможности отправить его на руках у человека, ну нет такой возможности, я начинаю приучать щенка к клетке заранее, чтобы для него это не было ШОКОМ и вызывало приятные эмоции. Я получала собак из Америки, при этом, чтобы не было такого длинного пути, они ночевали в Голландии и только потом летели в Россию. Все это было оговорено контрактом перелета. Ночевали они не на складе, для этого существуют специально оборудованные места, где щенков вынимают из клеток, кормят их и наблюдают за ними. И только перед полетом их вновь запускают в клетки...
Кстати, мы так просто рассуждаем на темы отправки щенков, а никто никогда не задавал вопрос собакам, а приятно ли им летать в клетках на выставки, а приятно ли им ездить на выставки в автобусах, в которых им приходится соседствовать с другими собаками? Я вот помню, как не по вине устроителей(Нино ты была там) в автобусе без кондиционера люди с собаками ехали на всемирный чемпионат по бегам во Францию. Это нормально? А потом сразу в забег? Думаю, что все согласятся со мной, что это не нормально. На все вопросы есть всегда ОТДЕЛЬНЫЙ КОНКРЕТНЫЙ СЛУЧАЙ, КОТОРЫЙ НЕЛЬЗЯ РОВНЯТЬ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ. Румия, я абсолютно согласна с тобой, но кроме денежных отношений иногда складываются и другие взаимоотношения. Не все определяется деньгами. Я понимаю, что у каждого щенка есть цена, но есть еще и люди, у которых в данный момент может не быть средств..., но они хотят приобрести щенка. Понимаю, на это могу услышать ответ, что мы без денег никогда не отдадим... А я отдавала, о чем не жалею, ну ни на сколько, ПОСКОЛЬКУ ЗНАЛА ЭТИХ ЛЮДЕЙ и у людей была хорошая репутация. Отдавала и с условиями, что деньги отдадут позже и отдавали. Собаки при этом имели отличную жизнь. Я так же, как и Катя всегда стараюсь отдать щенков только в хорошие руки, но простите...ситуации бывают разные и подчас очень даже респектабельный, но незнакомый человек, который выкладывает хорошие деньги (или просто деньги) за щенка, может оказаться человеком, которому через какое то время собака будет не нужна или она будет изуродована, как это произошло у Насти Дзюбы. Никто ни от чего не гарантирован. Но для меня существует еще в наш "денежный" век слово человека. Естественно, при этом это человек, который имеет репутацию, и не пришел с улицы ко мне в дом. Лично я дорожу этим понятием, поскольку для меня, человеческие отношения все еще остаются немного выше денежных отношений. И, если человек с хорошей репутацией сказал, что он мне отдаст деньги – я верю (правда такие случаи бывают редко). И знаю людей, которые берут собак в известных питомниках без оплаты за них, расплачиваясь значительно позже – и им верят, поскольку они всегда расплачиваются. Катя пишет:
цитата:
От себя хочу сказать, что когда мы продаём щенков для нас неважно куда едет ребёнок в знаменитый питомник, или к человеку, который берёт свою первую борзую. Возможно и из этого человека "когда то вырастет знаменитый питомник". Для нас самое важное то, что щенок должен быть любим и счастлив. Мы неприемлим пользовательского отношения к борзым, в любых проявлениях. Наши щенки часто и в большем количестве продаются за границу и в питомники тоже, но любого щенка мы продаём с договором в котором много пунктов. И все эти пункты защищают " права" нашего щенка. Мы тщательно подбираем руки и пока не можем пожалаваться ...
Катенька, все так, но этот договор хорош за рубежом. У нас в России это отдельная статья и никакой договор не защищает твою собаку. К великому сожалению, бывает и такое, что к тебе в дом приходит ОДНО лицо, которое через некоторое время превращается совсем в ДРУГОЕ. Не возможно заглянуть человеку внутрь, только время показывает насколько он хорошо или плохо относится к приобретенному у вас щенку. Пока повезло с владельцами, и я очень рада. Не дай Бог кому-нибудь столкнуться с другой ситуацией. Но видишь, как поворачивается жизнь. Настя, наверное, так же полагала, что она с такой ужасной ситуацией никогда не столкнется... Ведь, когда она отдавала щенка, (как и мы все), она свято верила, (как и мы все верим), в то, что это хорошие люди и щенок будет иметь достойную жизнь... Наталья Гордеева пишет:
цитата:
Неужели и правда кто-решил, что под видом продажи щенка ведуться козни по присвоению нескольких сотен долларов???
Ой, Вы знаете, вот как раз об этом, я думаю, никто и не подумал. Не стоит думать о людях, хуже, чем они есть на самом деле.
Ой, Вы знаете, вот как раз об этом, я думаю, никто и не подумал. Не стоит думать о людях, хуже, чем они есть на самом деле.
Полностью согласна. Просто когда человеку что-то обещали, надо или уже держать обещание. Или тут же прекращать все переговоры, отказывая в продаже мативированно, и не в какой мере не брать денег, когда что-то в условиях не устраивает. Причем колличество тех денег не имеет значения, несколько сотен долларов или несколько центов. И тогда недорозумений не будет и не будет обид.
Rumiya & ARTEFAKT Конечно, то что вы говорите правильно, но это лишь так называемый «книжный вариант». Жизнь вносит такие коррективы, что очень часто отправка щенка стоит больших временных и моральных затрат. Прежде всего, что люди живущие в других странах, тем более не впрямую граничащих с нами, как Финляндия и Балтийские страны, там хоть до границы довезешь, а они в Выборге щенка примут. Все сложнее . Приехать посмотреть нужно время, которого у них тоже не очень много. А одним днем здесь не обойдется. Но это все лирика. Люди и из родной страны, то бишь соотечественники, Часто говорят, приедем 10-го, а в лучшем случае 20-го появляются. Так как оказываются обстоятельства, которые невозможно было игнорировать. И куча всякого разного. Что не подходит не под какие каноны, указанные вами. Так что до канонов нам еще далеко. В отношении приехал посмотрел маленького щенка, еще раз напоминаю кобеля. Вот такой случай был у моих знакомых, которые держали ИВ. Думаю, Ира Кирюшина, тоже этот случай знает. Хотят мои знакомые привезти себе кобеля ИВ, договариваются через свой клуб о приобретении в Финляндии, то же в известном питомнике. За щенком едут, клубные дамы, что бы выбрать, со знанием и пониманием. Щенку 3,5 месяца. Выбирают и привозят. Причем мои знакомые оплачивают им поездку и конечно стоимость щена. Сумма как понимаете кругленькая. Щенок приезжает, мы едим его смотреть, через неделю, с момента прибытия. Отличные пацан, упитанный. Веселый, контактный. Играя он ложится на спину, гладя ему живот, обращаю внимание. Одно…. меньше другого, и не симметрично. Спрашиваю, друзья вы на вокзале его смотрели? Да, говорят все было О*Кей. И что вы думаете : оно ушло совсем и более не вернулось. Как и Финляндия не приняла претензий. И кобель ни кобель, а просто собака. И ни денег, ни выставочной собаки. Правда дома его все равно любили и дожил он до старости. Среди борзятников, то же подобное случалось, но правда удавалось вернуть щенков. Но их и покупали маленькими, а соответственно за значительно меньшие деньги. Но это все не о том. В данном случае, не было не точно сформированного желания, вообще отдавать кому-то ни было щенка, а деньги при этом высылайте. Или не думала заводчица, что отправка всегда очень хлопотное дело, а столкнувшись с этим, решила как проще. Одним словом пообещала, денег попросила а отправлять раздумала. Поэтому считаю, что сначала оговариваешь все условия, письменно(договор) или устно (право выбора за заводчиком), и только если условия вас устраивают, тогда начинаете хлопоты по отправке. А до этого не надо друг другу голову морочить.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме