Точно! Тудыть их всех! И вместе с ними всех декоративных собак, всех не охранных, не ездовых и неохотничьих ит.д и тп. Да и людей надо проредить - ну какой толк от балерины? К плите ее, щи варить!А художники - бездельники! Иж, взяли моду, тоненькой кисточкой годами одну холстину малевать! Раз так охота кисточкой махать - дать каждому ведро нормальной краски, кисть потолще и, вперед, на покраску заборов! Хоть какой толк будет.
Хотя, что я все это пишу - занятие, подобное тому, как бисер метать перед СВИНЬЕЙ.
quote: А художники - бездельники! Иж, взяли моду, тоненькой кисточкой годами одну холстину малевать! Раз так охота кисточкой махать - дать каждому ведро нормальной краски, кисть потолще и, вперед, на покраску заборов! Хоть какой толк будет.
Вспоминается великий А.Райкин. Помните, про футболистов. За сколько они поле футбольное, под асфальт закатают.( 22 бугая, 7 пишем, 5 на ум пошло, и т.д.) Взгляд потребителя.... Что с этим поделать, только в "топку" МИЛА, извени что не в теме.
Во ВиниПух Развинипухился! Небось меду объелся, да из дыры никак не пролезешь, чавой разошелся то? НИРАЗУ НЕВИДЕЛИ - эт точно, вот мои выставочные пундели тихи, тихи, а как в поле выйдуть так никакие ВиниПеги с ВиниПухами от них не уйдут. Особливо Вини Пухов люблю, они ж обж-рам-шись меду по полям, как перикатиполе перекатываются. А вкусны мерзавцы, ни с какими зайцами не сравнить. Рекомендую, правда готовка Вини Пухов составляет определенную сложность. Ежли неправильно приготовишь, то ОТРАВИТТТТТТЬСЯ можно. Изнутри гниют, никакой медок не помогает.
перед готовкой Вини Пухов вымачивать долго приходится, так как никакой мед, ейный отравлений организму внутренную червятину не забивает.
Ой, не прав, ты Мася Кукин. Вот ежели я чяго объемся, то становлюсь добрым, и все мне- до китайского фонарика. А ежели голоден, то покусать могу... Опять флундим Сорри
Мася Кукин Долго думал,Вася Пупкин.Делаете свой бизнес,мне это паралельно.Просто некоторые дураки покупаются на всякий лохотрон.Мне эти фотки ничего неговорят,хотел бы увидеть собак в работе.
Вини Пух Все дело в том, уважаемый, что вы смотрите на породу только с одной стороны. Что на наш взгляд это ошибка. Наша порода прежде всего, это красивая и гармоничная собака. Глядя на нее, прежде всего получаешь эстетическое наслаждение. Вероятно эти ее качества и позволили породе выжить, сохранить свою популярность и разнообразие. Когда ставка делалась только на охотничьи качества, а экстерьерные, ставились на потом. А такие времена были. Поверьте в породе мы не один десяток лет. Она была менее популярна, и очень однообразна. Собаки были очень просты и не обладали яркими породными признаками, такими как блесткость (нарядность, изысканность). Чем гордились великие заводчики, такие как Вальцев, Губин, Мачеварианов, Ермолов и многие другие. Эта порода дает широкие возможность общения с ней. И это не только охота. И каждый в праве выбрать свой путь. Но на наш взгляд, экстерьер это прежде всего. То о чем нельзя забывать, а ставить эту оценку на первое место. А все остальное, должно безусловно прилагаться. Когда Т. Богорад, привезла в Россию Фетиша фон Сметанку, Э Кречета – предки этих собак минимум лет 70 не имели возможности видеть зайца. Но как они работали!!!! Если вам не приходилось видеть их работу, то жаль. Это было всегда красиво и очень результативно. Они дали превосходное, яркое и рабочее потомство. Потому что прежде всего были высококровными борзыми. А кровь не обманешь. Знаю что в поле они превосходили собак, так называемых « русских из русских». И были выше их по экстерьерным данным. Таких примеров множество. Просто надо быть не только смотрящим, главное – видящим. А красота это страшная сила!!!
к-б "ПРОСТОР" Может я и погорячился.Посмотрел фото на первой странице,постоянно встречаю в интернете прямое плечо. Псовина до земли,если бы в поле скакали то у них ,там все бы оторвало.
Вини Пух Вот вам фото чемпиона МООиРа, выставка апрель 2007г. По фото видно, что данная собака имеет не приемлемые вами недостатки экстерьера. Однако у него высокие полевые показатели. Т.Е. собака имеет как минимум 1 диплом 2степени и соответственно дипломированных потомков. Количества их я не знаю, как и точного количества его дипломов. Так что как видите в поле не рассыпался. Просто заводчики клуба БиК, больше внимания уделяют рабочим качествам. И экстерьерные погрешности любой степени выраженности их не волнуют. Лишь бы ловила. Это их взгляд на породу, и вероятно вполне для них оправдано. Другие смотрят на породу другими глазами. И каждый по своему прав. Так что так конкретно судить вероятно не стоит. Работоспособность собаки, зависит от многих причин. И не всегда связанна с достоинствами или недостатками экстерьера. Лично меня такая собака не устраивает. Но это не значит, что другой ею не имеет права гордится.
Но-но-но, дамы и господа! Я бы на вашем месте вел дискуссию несколько тактичнее.
цитата:
И экстерьерные погрешности любой степени выраженности их не волнуют. Лишь бы ловила.
Не будем судить по фото особенности кинологии тех или иных клубов и питомников. Я сейчас размещу вам десятки фото с декоративных выставок, где на первых местах стоят полные уроды, не имеющие никакого отношения к борзым. Или расскажу примеры того, как подобные собаки после часа ходьбы в ровняжке ложились на землю и больше никуда не шли. И то, что собаки клуба становятся на разных выставках и под разными экспертами чемпионами, судя по вашей логике, говорит в первую очередь о низкой квалификации экспертов? Ой ли?
Глеб, ты зря обиделся. Так как мои слова основаны не только на этом фото. По отношению к данной собаке оно вполне корректно. Т.е. отражает без искажения его недостатки. В отношении разведения, это тоже не оговор, а факт. Иначе откуда у него классные потомки. Я бы не одну из своих сук с таким кобелем не повязала. Даже если скорость у него реактивного самолета , а поимистость, равна поимистости мышеловки. Так как его углы явно передаются по наследству, и уверенна что его потомки, не менее 50%, обладают такими же. Недостатки строения скелета, очень цепкие, и избавиться от них проблемно. Ведь и он их получил не в магазине, а от папы по наследству. Возможно и рабочие качества тоже. Вот здесь не в курсе. Поэтому и делаю вывод, что рабочие качества для вашего клуба первостепенно. О том что собака ложиться в ровняшке, скорее всего говорит о ее неподготовленности и лености хозяина. Если с весны до осени собака гуляет столько же сколько пудель, то результат не замедлит проявиться. С дивана стометровку не пробежать. О некомпетентности судейства! Что ж не спорю, и такой факт имеет место быть. И человеческие слабости играют очень часто не последнюю роль. Еще Грибоедов писал : ну как не порадеть родному человечку. И поэтому и на наших и на ваших выставках частенько в лидерах не совсем по настоящему лидирующие собаки. Но на то у нас есть глаза. А приоритеты у всех свои. И это не обсуждается. Потому что без пользы. Каждый сделает, так как считает нужным. А его дипломы заработаны в полях, это заслуга и его и владельцев и никто не собирается это оспаривать. Здесь вы молодцы, эта ваша фишка. Но и другой взгляд на борзых заслуживает не меньшего уважения.
Дело в том, что эта собака выглядит абсолютно иначе в жизни. Фото отвратительное, и абсолютно не соотвествует собаке. Поэтому обсуждая какую-либо собаку неплохо для начала её увидеть живьем. И тогда мне кажется что замечания по поводу углов, да и вообще недостатков строения скелета, будут более конкретными, если будут вообще. По крайней мере такие эксперты, как Орлова, Гуничева, Казанова, Зотова в своей оценке этой собаки, среди отмеченных нюансов (чуть грубоватое ухо; может хотелось бы добавить несколько шеи), углов не отмечали. Потому что в движении и в нормальной стойке хорошо видно, что проблем с углами у этой собаки нет. Да и вообще, уж простите за бестактность, но собака, имеющие неправильные углы конечностей, догнать и поймать зайца не может, разве что один раз в жизни, с помощь эксперта, для записи в ВПКОС (Среди борзых, особенно "декоративного склада", я лично знаю немало собак именно с такими рисованными дипломами, причем знаю кто рисовал, где и при каких обстоятельствах, потому что в жизни они черепаху не догонят. Кстати, и вы эту проблему - рисования липы - тоже хорошо знаете, сами об этом писали). А этот кобель скакал и ловил при разных экспертах, на разных испытаниях и состязаниях. Так что давайте говорить о тех вещах, которые мы знаем, а не предполагаем, тем более в качестве доказательств употребляя явно неудачные фото. Помню некогда Инна Эстрина активно выступала именно против этого.
Брюсов Глеб Видишь ли Глеб, фотография на сайте его не одна, и в движении в том числе. Кстати и в жизни лично я видела его. И его отца тоже. Вот детей его еще не видела. Надеюсь когда-то повезет. Брюсов Глеб пишет:
цитата:
По крайней мере такие эксперты, как Орлова, Гуничева, Казанова, Зотова в своей оценке этой собаки, среди отмеченных нюансов (чуть грубоватое ухо; может хотелось бы добавить несколько шеи),
То что не написано в описании, перечисленными экспертами, не значит, что не написали потому что не увидели. Этот кобель, трижды попал в камеру, у разных фотографов. Результат один. А это уже не возможно отнести к случайности. Пересмотри тему с выставки МООиР. Брюсов Глеб пишет:
цитата:
употребляя явно неудачные фото. Помню некогда Инна Эстрина активно выступала именно против этого.
То что бывают неудачные фото не спорю. Но еще раз повторю, в жизни тоже самое. А по фото в движении это особенно видно.Если есть у тебя удачное , как ты говоришь, размести. В отношении отчетов и описаний, сам знаешь, бумага терпит. Извини, читая их, почти концерт Задорного. Брюсов Глеб пишет:
цитата:
(Среди борзых, особенно "декоративного склада", я лично знаю немало собак именно с такими рисованными дипломами, причем знаю кто рисовал, где и при каких обстоятельствах, потому что в жизни они черепаху не догонят. Кстати, и вы эту проблему - рисования липы - тоже хорошо знаете, сами об этом писали). А этот кобель скакал и ловил при разных экспертах, на разных испытаниях и состязаниях. Так что давайте говорить о тех вещах, которые мы знаем,
Про его дипломы ,кажется не высказывала сомнений. Знаю что вы люди увлеченные, и липа в этом плане вам не нужна. И знаю что липы полно, но не касаемо вас, ни в коей мере. Ни пойму почему ты это принял к сердцу. Заслуги в поле его ни в коей мере под сомнение не ставлю. И более того, уверена что экстерьер и рабочие качества между собой не очень тесно связаны. Об этом писали старые борзятники, и Мочеварианов, и Губин и многие другие и в своих статьях и просто рассказах. Перечитай. Наверное подзабыл. У меня дома хранятся отчеты некоторых из указанных тобой экспертов. Мало того знаю собак у которых прямой прикус был с младшей возрастной группы, видела сама, а в отчетах написано норма. С нехваткой зубов такая же история. И помню случаи когда г-жа Зотова в младшей возрастной группе одной суке на МООиРе написала, прямой прикус, оценка, уд. Однако хозяева были люди принципиальные, пошли в выставком, оспорили, там комиссия осмотрев собаку, пришла к выводу что прикус абсолютная норма. Бедель подошел к Зотовой, та покраснев, исправила собаке оценку,правда в ринге на тот момент уже были средние суки, сделала исправление в оценке в ее родословной. Но отчет сдала без исправления. Т.е. с оценкой удовлетворительно. Так как и собака и хозяева ей были до дверцы. Это пример человеческого фактора. Этот отчет у меня до сих пор хранится, еще Лобаноа В.А. презентовала, как и многие другие. Собака ко мне не имела отношения. Звали ее Баталия. Она от Швырка и Мелодии Жетанвиль. Прекраснейшая была собака, красива и почти безупречной сложки.... Спор на эту тему мало результативен. У тебя свое мнение, у меня свое. И я просто знаю, что у него спрямленное плечо и не хватает углов на задних конечностях . Если ты этого не видишь это всего лишь твоя проблема. И не более того. Защищать стоит своих, но поверь, ни кто не нападает. Это всего- лишь была проверка Вини ПУХА, Теперь я точно знаю кто это. И зачем появилась на форуме. А ваш взгляд на породу вполне уважаю, он ваш. И мне он интересен, только как наблюдателю. Ведь все в сравнении....
Глеб, ты не мог бы раскрыть подробнее смысл написанного тобою оригинального словосочетания "декоративный склад" борзых? И, если не трудно, чем он конкретно отличается от нормального правильного склада борзых.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Неужели все-все? 
- участник сейчас на форуме