Отправлено: 13.03.07 01:21. Заголовок: вопрос о зубах

Дорогие друзья!
Пожалуйста помогите прояснить следующий вопрос.
Недавно стал счастливым обладателем борзого щенка.
Выбор происходил дистанционно, по фото. Собака приобреталась в основном с перспективой на выставки.
Но есть она особенность, в верхней челюсти у щенка (ему пол года) находится 7 резцов.
Ну и вопрос, каким образом это соотносится со стандартом?

 Отправлено: 18.03.07 15:32. Заголовок: Re:

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

А вы не в породе. Ваши собы сами по себе.

Мы в породе, по этому я и говорю, что у нас все как у всех, не хуже и не лучше.

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Данная статистика скорее говорит о плохом уровне их шоу чемпионов.

Их статистика хоть о чем-то говорит, а у нас подобной статистики просто не существует, по этому нам не с чем сравнивать.

 Отправлено: 18.03.07 15:37. Заголовок: Re:

Дзюба Анастасия пишет:

цитата:

"А Ваши щенки будут чемпионами?"

А нам за много лет ни разу не был задан такой вопрос, как правило продавая щенка говоришь, в цене уступлю если будите выставляться. Все обещают и клянуться. А потом тянешь на выставку, чуть не за ушки. Уговаривая а иной раз умоляя.

 Отправлено: 18.03.07 15:41. Заголовок: Re:

Дзюба Анастасия пишет:

цитата:

по этому нам не с чем сравнивать

Настя чем поддерживать,такие утверждения. Сравни со своими пометами, с пометами друзей, с пометами интерисующих тебя линий. Нет проблем проследить судьбу любого вызвавшего у тебя интерес, помета. Для этого сейчас даже не обязательно все выставки посещать. Интернет великое дело. Информацией захлебнуться можно.

 Отправлено: 18.03.07 15:53. Заголовок: Re:

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Сравни со своими пометами, с пометами друзей, с пометами интерисующих тебя линий.

Ну на вскидку мне кажется, что у нас в отечестве все таки дела обстоят не так безнадежно, что собак с пороками меньше 50%, но ведь я могу судить в бОльшей части по тем собакам, которых хоть раз выставляли, а сколько щенков к рингу на пушечный выстрел не подводили?
Ведь ни для кого не секрет, что если у заводчика есть подозрения о несостоятельности народившегося щенка то его стараются сплавить куда подальше, чтобы его никто не видел. Думаю, что отсюда и некоторые заводчики не клеймят своих щенков, чтобы потом за них не краснеть.

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Интернет великое дело. Информацией захлебнуться можно.

Это уж точно, информации много и часто одна противоречит другой :(

 Отправлено: 18.03.07 15:57. Заголовок: Re:

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Все обещают и клянуться. А потом тянешь на выставку, чуть не за ушки. Уговаривая а иной раз умоляя.

А у моих бывает наоборот - берут для души, а потом и на выставки водят - жуть как приятно!
Да я и сама такая - брала собаку для себя, страсть как хотелось животинку в доме, а потом повезло с соседками-подружками, которые привели первый раз на выставку, а дальше уже понеслось...

 Отправлено: 18.03.07 16:00. Заголовок: Re:

Дзюба Анастасия пишет:

цитата:

Это уж точно, информации много и часто одна противоречит другой :(

Настя, я имею ввиду, выставочную информацию. Она как раз почти та же статистика, да еще и фото прилагаются. Причем даже во всех пупинсках проводятся выставки. И если собаки не уходили с ринга с оценкой хорошо или уд. Значит помет крепкий, и пороков не несет. То что особо заинтересовало, можно и воочию глянуть на выставках. Потом в дрюпински собак в основном отдают охотники. Любители если и отправляют своих щенов куда-то, то в цивильные города. Где не только САС-ие выставки, но и САС1Вы проводятся.

 Отправлено: 18.03.07 16:05. Заголовок: Re:

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Потом в дрюпински собак в основном отдают охотники. Любители если и отправляют своих щенов куда-то, то в цивильные города. Где не только САС-ие выставки, но и САС1Вы проводятся.

Согласна, но так же знаю и собак московского разведения в разных других городах, которых выставлять не будут никогда именно из-за качества собаки. Ну так вот - возьмем некий помет, из которого выставляют половину, а вторую нет, так вот эта обозримая половина не даст полной картины качества собак в помете, а соответственно и тех проблем, которые могут унаследоваться от этой обозримой половины.

 Отправлено: 18.03.07 16:07. Заголовок: Re:

И спасибо, горячо любимому МООиРу, 70-80 г. Когда понятия шоу, просто не было. Было понятие правильная, достойная собака. Поэтому собаки замеченные в передаче породных пороков из разведения убирались. Приказами по МООиРу. Поэтому в нашей стране с пэтами напряг.

 Отправлено: 18.03.07 16:10. Заголовок: Re:

Дзюба Анастасия пишет:

цитата:

которых выставлять не будут никогда именно из-за качества собаки.

Настя и многие таких знают. Но в любом случае до американской статистики нам пока как до луны. И УРа такому факту. А те что ушли в глубинку и выставляться из-за качества не будут, и ушли как пэты за символическую плату.

 Отправлено: 18.03.07 16:10. Заголовок: Re:

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Поэтому в нашей стране с пэтами напряг.

Было бы здорово, если бы так оно и было! Я бы только порадовалась за породу.
Но мое впечатление, что истина где-то посередине между 50% и количеством, стремящимся к нулю.

 Отправлено: 18.03.07 16:16. Заголовок: Re:

Дзюба Анастасия пишет:

цитата:

Но мое впечатление, что истина где-то посередине между 50% и количеством, стремящимся к нулю.

Настя, у страха глаза велики. Я не видела ни одного помета, а актировать приходилось более 100, что-бы хотя-бы когда - нибудь, в помете было так много щенков которые вызывали опасения на возраст 45 дней, а тем более получали-бы отметку о плем браке.

 Отправлено: 18.03.07 16:24. Заголовок: Re:

45 дней - это хорошо, но ведь тот самый пресловутый лишний резец вышел не в 45 дней, а что это если не порок? Аналогичная ситуация с прикусами - есть случаи, когда молочные зубки стоят как надо, а когда меняются на коренные - вот тогда и возникают нежелательные сюрпризы, а крипторхизм - ведь совсем не обязательно, что у кобеля к 45 дням уже опустятся оба яичка, они могут выйти и позже, а могут и не выйти вовсе и так далее по списку...

 Отправлено: 18.03.07 16:36. Заголовок: Re:

Настя, о щенке у которого 7 резец, мы ничего не знаем. Кроме колличества. О природе такого явления его владелец не доложил. Очень большая вероятность что это задержавшийся молочный или корень один, а зуб имеет раздвоенную форму. На 45 дней яички у правильно развивающегося кобеля должны быть уже внизу, если нет то он остается не актированным до возраста 60 дней, а далее делается пометка в щенячке. Если молочные зубы стоят правильно, т.е. не плотно, а со свободным зазором, глубоким то не перекуса не недокуса у щенка не будет. А если встанет к 2-3 годам (как правило у кобелей на прямой) то это уже давно допустимая норма.

 Отправлено: 18.03.07 16:51. Заголовок: Re:

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

о щенке у которого 7 резец, мы ничего не знаем. Кроме колличества. О природе такого явления его владелец не доложил. Очень большая вероятность что это задержавшийся молочный или корень один, а зуб имеет раздвоенную форму.

Согласна.

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Если молочные зубы стоят правильно, т.е. не плотно, а со свободным зазором, глубоким то не перекуса не недокуса у щенка не будет.

Но может быть асимметрия.

 Отправлено: 18.03.07 17:27. Заголовок: Re:

Дзюба Анастасия пишет:

цитата:

Но может быть асимметрия

Настя, прикус смотрится не только по резцам, а и по клыкам. Так вот если клыки стоят правильно, то откуда будет ассиметрия. Вот интересно, кто на тебя столько жути понагнал.

 Отправлено: 18.03.07 20:19. Заголовок: Re:

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

А если встанет к 2-3 годам (как правило у кобелей на прямой) то это уже давно допустимая норма.

Это где такое допускается? Я в курсе, что только после 6-ти лет...

 Отправлено: 18.03.07 20:38. Заголовок: Re:

Ляля пишет:

цитата:

Это где такое допускается? Я в курсе, что только после 6-ти лет...

Стандарт ФЦИ по которому мы и выставляемся

 Отправлено: 18.03.07 22:31. Заголовок: Re:

Ника Тырданова пишет:

цитата:

Например, от двух шоу производителей соотношение таково: 50% пэтов, 30% бридов и 20% шоу. А от пары шоу+брид: 60% пэтов, 30% бридов и 10% шоу. Т.е. как видите, от двух вполне приличных производителей рождается не более 1-2 выставочных экземпляров из 10 детей. Увы.

Ника, в нашем поголовье все абсолютно так же: если на большой помет рождается 2 звезды, то это отличный результат.

 Отправлено: 18.03.07 22:46. Заголовок: Re:

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Настя, прикус смотрится не только по резцам, а и по клыкам. Так вот если клыки стоят правильно, то откуда будет ассиметрия. Вот интересно, кто на тебя столько жути понагнал.

Эту жуть на меня никто не нагонял - я видела собаку своими глазами и знаю, что молочные зубы были в норме, а коренные то ли 2, то ли 3 резца одной стороны стоят асимметрично. Клык при этом на месте.

 Отправлено: 18.03.07 22:58. Заголовок: Re:

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

в нашем поголовье все абсолютно так же: если на большой помет рождается 2 звезды, то это отличный результат

Со звездами почти ясно, а с пэтами?
Дзюба Анастасия пишет:

цитата:

то ли 3 резца одной стороны стоят асимметрично. Клык при этом на месте.

Настя думаю что это вероятно упущения его владельцев, то есть при смене зубов, коренные уже вышли, а молочные задержмлись. Это и не позволило встать зубам на положенное место. Скорее всего надо было удалять задержавшиеся и очень крепкие молочные зубы. Но вообще за глаза судить с полной уверенностью не могу.