Отправлено: 08.01.07 11:35. Заголовок: Не отдавайте щенков и собак в "Генераловку" Do not give puppies and dogs in "Generalskaia Ohota"
К моему огромному сожалению хочу всех также предупредить. Не отдавайте своих щенков и собак в "Генеральскую Охоту"! Вы никогда не будете в дальнейшем знать их судьбу! Все, наверное, помнят беду, которая случилась у Светланы Рощиной. В "Генраловку" тогда попали 2 собаки - это Калита и Гордей. Закончилось это тем, что ни кто даже не взял их родословных и они, в последствии, багажниках машин были перевезены в Казахстан. Я звонила в Генераловку и просила вернуть собак. Могу Вам сказать, что до сих пор изветий о них я не имею. Если Вам дороги собаки, НИКОГДА НЕ ОТДАВАЙТЕ ИХ В ГЕНЕРАЛОВКУ. ВЫ НИКОГДА НЕ БУДЕТЕ ЗНАТЬ ЧТО С НИМИ СЛУЧИЛОСЬ И КАКОЙ БУДЕТ ИХ ДАЛЬНЕЙШАЯ СУДЬБА, если в них что то не понравится владельцам "Генеральской Охоты".
To my huge regret I want to warn also. Do not give the puppies and dogs to " General Hunting "! You further will never know their destiny! All, probably, remember a trouble which has happened at Svetlana Roshchina. "Generalskaia Ohota" took then 2 dogs. It were Kalita and Gordey. It was finished so, that nobody did not take their pedigrees. In a consequence, they were transported in the luggage of the car to Kazakhstan. I did not know about this and people, who is owner of this kennel, did not tell me that they did not need this dogs. I only has heard casually about this from other people. I called in "Generalskaia Ohota" and asked to return dogs. I can tell you, that till now I have not news about them. If You love dogs, NEVER GIVE THEM IN "GENERALSKAIA OHOTA"!!! YOU WILL NOT KNOW NEVER WHAT HAPPENED WITH THEM. Also WHAT THEIR FURTHER DESTINY will BE.
С удовольствием подискутирую с Вами, но, пожалуйста, пишите на русском или просите перевести на русский. Ведь Вы мой текст как-то прочитали? Принципиально не пользуюсь и Вам не советую пользоваться переводчиками из интернета - смысл текста может быть очень сильно искажен. К сожалению мой английский не настолько хорош, что бы вести с Вами дискуссию.
Club Prostor, what please mean you with normal people?
Yes those little bit older puppies look fine and how many of all those produced puppies did not come that old????? There must be much more puppies around than only those. The male sired at least 8 females and only this few puppies? You find this normal????
We have not understood your post, rather to us. We consider that it is complexities of translation. Generalowka it is not pleasant to us, and rules of the maintenance of dogs and puppies. It is unacceptable for us.
к-б "ПРОСТОР" Yes, i think we do all same...... i understand russian a little bit (since ten years always little bit more vocabulary) i can follow conversations but with reading i'm little bit lost and i need translater.
I do have an interview with Grigory, leader of Generalowka association, with his points of view..... This interview is very long and it was published in our club magazine BA04/06 (with nice pictures to make the place attractif) if you read this you will see that not all, but pretty much, is a lie. They are so far away from Moscow or from Europe, they can do what they want, nobody will never know the real truth. I friend told me (who was visiting Generalowka and saw the place with her eyes), that the dogs brought to Kazachstan would have very hard live, because the people is not rich (food, medical care) and the dogs do not get old. May be this is the reason, why they export so many dogs to there.
I have many friends in Moscow, i will see that in future you will have my answer in Russian. You must know me, to interprete it correctly, what i mean. Natalja Grebetskaja, Inna and Mila are knowing me and my point of view and respect for the psovoy borzoi. They surely will explain you, when they have time
к-б "ПРОСТОР" I will see that I get the Russian version of the Generalowka Ohota Interview. You will understand very much and very quick, but I do not know how to give this interview to the forum or everybody want's it privatly? evelyne
Udatchnik описывает грустную картинкуо социализации ЕВРОПЕЙСКИХ борзых.... Жалко, что они несопрекостнулись с Американскими и вольерного содержания (оч интерестно, какие песни тогда спели-бы) У меня дома Эстонец и Русский... оба ДОМАШНЕГО содержания, у знакомой Американец.... Хуже Хиросимы!!! Вольерный!!! Почему такая дискриминация к Росс собакам?
Дискриминация не имеет национальности и люди, которые относятся к своим собакам с потребительской точки зрения есть везде и в России, и в Европе, и в Америке. Человек, плохой он или хороший, остается таким, не зависимо от места его проживания.
Мы соскочили, как всегда, с одной темы на другую. Я ГОВОРИЛА О ТОМ, ЧТО МНЕ НЕ ХОЧЕТСЯ, ЧТОБЫ ЛЮБЫЕ ЩЕНКИ И СОБАКИ ПРЕВРАЩАЛИСЬ В МУСОР. Любое живое существо, тем более то, которое рождается при помощи и желании человека, являющегося владельцем его родителей или одного из ниих - достойно нормальной жизни. А на человека его "родившего" ложится ответственность за "рожденную" им жизнь. Если кто-то этого не понимает, то человек ли это? Скорее это "гость" в этой жизни - так и не получивший СВОЕГО имени.
Некоторые, "гости" считают, что для СПАСЕНИЯ ПОРОДЫ и достижения цели, все методы хороши! Можно убивать собак, можно "сплавлять" их в ссылку на голодную или другую смерть. Можно "рожать тоннами" щенков и, отбирая понравившихся, "сплавлять" остальных - какая разница куда...., выживут хорошо (но какое мне до этого дело). Не выживут - собаке собачья смерть. "Собака - она и есть собака". Но существует еще такое понятие, как ПОРЯДОЧНОСТЬ. Вы не знакомы "гость" с таким словом? Любой порядочный человек, если ему, что-то не нравится в собаках, которых он получил и не захотел далее содержать, может позвонить туда, откуда он их взял, т.е. вернуть обратно. Это первое. Этого не произошло. СПАСАТЕЛИ ПОРОДЫ поступили иначе.
Второе - это очень похоже на "Майн Кампф" Гитлера. Я всегда удивлялась, каким образом человек, который сильнее, может так запросто расоряжаться жизнью тех, кто слабее или полностью зависит от него? Я знаю владельцев собак, которые для достижения своих АМБИЦИЙ, всю собачью жизнь содержат своих собак в небольших клетках по стенам квартиры. В клетках они рождаются, в клетках живут, гуляют, едят и умирают. Я знаю английского заводчика собак, который усыпляет ЗДОРОВЫХ и ПОЛНЫХ ЖИЗНИ собак после 5,6 лет. Они становаятся ненужными для него, поскольку они отработали свое, отражали и на их место должны прийти другие. Я, даже, не говорю о том, что это БЕЗДУХОВНО, это будет НЕПОНЯТНО тем, кто живет по совершенно другим принципам и законам. Такие, как "гость" именно поэтому и не пишет под своим именем, поскольку боится стать изгоем для НОРМАЛЬНЫХ людей. Мое предупреждение - это предупреждение для НОРМАЛЬНЫХ и АДЕКВАТНЫХ владельцев, которые любят своих собак и понимают всю ответственность, которая ложится на их плечи, отвентственность за родившихся в их домах живых существ. ЭТО НЕ ДЛЯ ВАС "ГОСТЬ" и ВАМ ПОДОБНЫХ.
В 1883 году довелось Петру Михайловичу Мачеварианову «посетить в Саратовской губернии известного для тех мест владельца псовой охоты г-на С-на и увидеть его собак «Я увидел не собак, а каких-то животных с ногами как у такс с тюленьей шерстью, взъерошенной на перед и кровяного цвета от сквозных паршей… Помилуйте - воскликнул я. Что же это такое? Как можно довести собак до такого жалкого, ужасного положения?» Ответ владельца был очень прост: «Это Вас удивляет, а мы так к этому привыкли. Наши собаки воспитываются по спартански. Пес – она так пес и есть – такая ей и честь! Придет лето – прикажем подмазать, а осенью будем Вам баловникам вставлять очки. … Вы кормите Ваших собак бисквитами, да делаете им розовые и жасминовые ванны, а спать кладете на подушки. По-нашему не так: жри то, что дают, спи на том, на чем стоишь. Опаршивелся – в подмазку, скачет – хорошо, не скачет – на осину! А на место ее выпишем с Кавказу. Не мамушек же и нянюшек приставить мне к ним – черт их побери!» Петр Михайлович счел лучшим для себя, в этом случае не ответить владельцу псарни, про себя же он подумал: «Признаюся откровенно, я скорбил душою, встретив в светском человеке, уважаемым большинством, такие дикие, допотопные понятия о содержании домашнего животного и притом такого, которого он ласкает своей барской рукой и с которой делит время в продолжение целой осени…К несчастию я знал многих таких людей, которые считали домашнее животное хозяйственной утварью, т.е. вещью неодушевленной, но эти люди были или разбогатевшие невежды, или нигде не служившие дворяне, не получившие ни малейшего воспитания. Эту жестокость, загрубелость, бесчувственность характера я приписываю недостатку того благородного нравственного воспитания, той деликатности, той нежности и мягкости сердца, которые передаются дитяти до семилетнего его возраста доброй, умной и образованной матерью или воспитательницей…Благовоспитанный, образованный человек не сделает умышленного вреда ни одному насекомому, ни одному пресмыкающемуся; он сознает свое достоинство и никогда не употребит во зло превосходство, дарованное ему Творцом!»
Инна Эстрина Думаю.что все нормальные люди правильно Вас поняли и приняли ваше сообшение с благодарностью. Что бы максимально уберечь своих щенков от подобных владельцев. А кто-нашел повод, для того что-бы лишний раз поточить свои зубы на чужой боли, пусть точат. Когда-то сломают. Ведь как гласит заповедь, не желай худого.... Лично я не понимаю и не пойму такой подход
Я говорила о той проблеме, которая лежит на поверхности. Я прекрасно понимаю, что для таких больших питомников, экономически не выгодно тратить деньги на отправку собак в Казахстан. Для того, чтобы вывезти туда собак, надо расходовать бензин и деньги на него, надо эксплуатировать машины, должен быть так называемый "зеленый коридор", поскольку это уже другое государство. А "зеленый коридор", как вы понимаете, не всегда бывает открыт. Следовательно, множество собак превращаются в нахлебников, а нахлебников содержать экономически не выходно. Что делают в этом случае? НЕ ТРУДНО ОПРЕДЕЛИТЬ "ЭКОНОМИКУ" И ПРАКТИЧЕСКУЮ СТОРОНУ ДАННОГО ВОПРОСА!
Гордей был конечно постарше, а Калита это ж был совсем еще молодой борзюк
А разве дело в возрасте. Мы желаем всем, долгой и хорошей жизни. И конечно стремясь к этому, доверяя людям, иногда совершаем ошибки. Но на ошибках учатся, жалко что с этими ошибками уходит доверие....
Возраст собаки для генеральцев, думаю, играет очень большую роль. Забирая совсем даже не молодого Гордея, генераловцы обещали ему полный пансион до глубокой старости. Собственно только с этим условием Гордей и оказался в Омске.
Я этого не знаю. Но мне, как заводчику, понятны чувства Инны и Эвелин. Это очень тягостное чувство, когда люди, которым ты доверил своего щенка, не могут вразумительно ответить ГДЕ ОН НАХОДИТСЯ. Инна не навязывала этих мальчиков генеральской охоте, она пыталась устроить собак как можно лучше. И ей это было обещано.
Боюсь, вернуть уже ни чего и ни кого нельзя, можно только извлечь урок из произошедшего.
В конце 90 годов я встретила под Волгоградом известного владельца хортых М-ова. Я очень хорошо помню разговор с ним, он сетовал на то, что, дескать, умирает порода, не с кем вязать, осталось только 5-6 собак, да и те родственники… Тогда, в то время я задала ему вопрос, а почему же не вязать их, делая определенный, желаемый лайнбридинг или инбридинг на отличных предков, которые по его словам, находятся в родословной этих собак, ответ меня поразил, он поразил меня своей убежденной, не терпящей возражений безграмотностью: «что, ты говоришь инбридинг, так нет ничего вреднее его (о лайнбридинге он и не слышал), все щенки от таких вязок будут непременно с «шестью ногами», слабыми и болезненными!». Я попыталась возразить, но человек находился в плену своей убежденности настолько, что не мог услышать меня, да и никого другого, как я поняла. «Хорошо, - вспомнила я, - у тебя был очень красивый кобель, который отлично работал в поле, ходил за тобой попятам, частенько по утрам к дверям твоего дома приносил добытого им зайца... где он, он ведь не родственник твоим собакам?». Ответ меня не столько удивил, сколько ударил в самое сердце. Его давно уже нет, сказал М-ов». Что случилось, спросила я, он разбился или болел? Да нет, сказал М-ов, я его застрелил, ему было уже 6 лет и он перестал добывать зверя...
Но существует еще такое понятие, как ПОРЯДОЧНОСТЬ. Любой порядочный человек, если ему, что-то не нравится в собаках, которых он получил и не захотел далее содержать, может позвонить туда, откуда он их взял, т.е. вернуть обратно.
Это главное и, в сущности, элементарное требование, которое заводчик предъявляет к будущему владельцу своих щенков.
Инна Эстрина, я Вам очень сочувствую и безумно жаль собак
к-б "ПРОСТОР" I will see that I get the Russian version of the Generalowka Ohota Interview.
Evelyne, thanks for your post and the story about Generalovka. It is a lot of people it to believe. But the deceit happens beautiful. And our mistakes it is our tears. But we shall not long. You have good puppies. We wish them love much
Да нет, сказал М-ов, я его застрелил, ему было уже 6 лет и он перестал добывать зверя...
Вот мерило этого контингента людей к живой душе... Что ж, вот цитата из Евангелия (Матф., 7, 1 — 2): «Не судите, да не судимы будете. Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить».
У человека ВСЕГДА есть выбор; У собак его - нет; И собаки не виноваты НИ В ЧЁМ - голый рок, как ляжет карта; И часто, очень часто в бедах собак (-ки) виноват как раз ЧЕЛОВЕК.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
We have not understood your post, rather to us. We consider that it is complexities of translation. Generalowka it is not pleasant to us, and rules of the maintenance of dogs and puppies. It is unacceptable for us.
This interview is very long and it was published in our club magazine BA04/06 (with nice pictures to make the place attractif) if you read this you will see that not all, but pretty much, is a lie. They are so far away from Moscow or from Europe, they can do what they want, nobody will never know the real truth. I friend told me (who was visiting Generalowka and saw the place with her eyes), that the dogs brought to Kazachstan would have very hard live, because the people is not rich (food, medical care) and the dogs do not get old. May be this is the reason, why they export so many dogs to there. 
и вольерного содержания 
Гордей был конечно постарше, а Калита это ж был совсем еще молодой борзюк. 
- участник сейчас на форуме