Отправлено: 25.10.06 14:58. Заголовок: Движения и экстерьер..

Движения и экстерьер бесспорно превосходны, но мне довелось пообщаться с этой девушкой лично - сказать то что "ума палата" это просто значит ничего не сказать. Девушка мудрая, вдумчивая и не истеричная :). Просто так, на провокации братца не поддавалась, не грубила, но и "на голову сесть себе" не давала ;). Спокойная, уравновешенная, адекватная, но в то же время очень любознательная. Вот такое впечатление

 Отправлено: 29.10.06 17:55. Заголовок: Re:

Rumiya & ARTEFAKT пишет:

цитата:

первых порах имеет смысл обратиться к заводчику суки - обычно человек знает, для чего он получал этот помет и может посоветовать "жениха"

Это хорошо, когда заводчик суки с приличным стажем в разведении. А если у него у самого это был первый помет?

 Отправлено: 29.10.06 17:57. Заголовок: Re:

Геля пишет:

цитата:

подпорки вместо задних ножек...

Не одна фотография не спрячет. Со временем 20-30лет о котором вы говорите, в родословных осталось не так много собак. Особо выдающиеся у всех на слуху, думаю и у вас.Мила Пантелеева пишет:

цитата:

первый вопрос, который задает себе заводчик, планируя вязку это - ЧТО Я ХОЧУ ПОЛУЧИТЬ?

И это главный вопрос. Иногда взяв первую собаку понимаешь что любишь ее, но это не совсем то что хотел. И тогда уже думаешь а куда идти, выбрал тип который ближе и вперед, но только не бегом. В этом случае заводчик не помошник, а скорее наоборот... Во первых с первого раза едва ли полностью прейдете на другой тип, а в последующих поколениях получится, если идти только в одну выбранную обдуманно сторону, а не метаться из стороны в сторону. Но разведение дело рискованное и не всегда благодарное. Так что в любом случае это только ваш выбор ваши победы и ошибки.

 Отправлено: 29.10.06 17:59. Заголовок: Re:

Rumiya & ARTEFAKT пишет:

цитата:

А еще есть такая "прелесть" - ширина груди в полном порядке, а при виде спереди она дырявая - вся грудь ушла куда-то сильно за локти.

Это как понять? Это что означает с анатомической точки зрения? Далеко от локтей начинаются ребра? А как это выглядит сбоку?

 Отправлено: 29.10.06 18:01. Заголовок: Re:

Сосед пишет:

цитата:

В этом случае заводчик не помошник, а скорее наоборот...

Это в том смысле, что заводчик первой суки будет сильно против, если я захочу взять вторую собаку уже из другого питомника?

 Отправлено: 29.10.06 18:11. Заголовок: Re:

Геля пишет:
если я захочу взять вторую собаку уже из другого питомника?
Не из другого питомника, а из питомника занимаюшемся другим типом собак. (заводчики как родители , за брак с их согласия и одобрения. а дети на мир часто глядят по своему)

 Отправлено: 29.10.06 18:36. Заголовок: Re:

Сосед пишет:

цитата:

за брак с их согласия и одобрения.

Ну это я понимаю, возможно только в случае, если хозяин суки не смог заплатить за суку всю требуемую сумму и сука была оформлена в совладение с заводчиком. А если я заплатил все, что мне сказали, то сука уже по закону является моей ПОЛНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, и я не обязан выполнять требования заводчика в выборе кобеля. Хотя и могу, если захочу, прислушаться к его советам.

 Отправлено: 29.10.06 20:18. Заголовок: Re:

Геля пишет:

цитата:

Это хорошо, когда заводчик суки с приличным стажем в разведении. А если у него у самого это был первый помет?

Тогда есть два варианта - доходить до всего своими силами или обратиться за помошью к "старшим товарищам".
Кстати, еще стоит всегда посмотреть на свою суку трезво и задать вопрос - а стоит ли ее вообще вязать? Ведь "путешествие" от исходной собачки к тому, что вы в результате хотите получить может занимать не одно поколение. И все эти вот поколения "промежуточных особей " будут жить в чьих-то руках и люди тоже будут ломать себе голову - а что с этим делать-то?
Кстати, редко первая собака бывает очень хорошей. А разводить нужно начинать все же от классной суки. Тогда уже с первого помета Вы можете получить классных детей и наслаждаться процессом разведения.
В свое время получив первых собак от Рюрика и местных сук я так и поступила - я их просто не разводила, а решив разводить купила Шер

 Отправлено: 29.10.06 20:33. Заголовок: Re:

Тихон пишет:

цитата:

является моей ПОЛНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, и я не обязан выполнять требования заводчика

Вопрос не о полной собственности или частичной, а о хороших отношениях с заводчиком после совершенной не согласованной с ним вязке. Но конечно это не правило а всего лишь очень часто встречающийся факт. Есть заводчики, которые вообще не интересуются дальнейшей судьбой своих щенков. Но это тоже не правило а частные случаи, хотя в породе много лет.

 Отправлено: 29.10.06 20:53. Заголовок: Re:

Геля пишет:

цитата:

Rumiya & ARTEFAKT пишет: цитата: А еще есть такая "прелесть" - ширина груди в полном порядке, а при виде спереди она дырявая - вся грудь ушла куда-то сильно за локти. Это как понять? Это что означает с анатомической точки зрения? Далеко от локтей начинаются ребра? А как это выглядит сбоку?

Пожалуйста:

Грудь у обеих собак хорошо распахнута, но не заполнена. У рыжей к тому же и не очень глубокая


Грудь "ушедшая назад" грудная кость не выходит за линию плечелопаточного сочленения, нижняя точка груди находиться сильно за локтем, фронт не обмускулен.


Хорошая и сильно опущенная грудь взрослого кобеля.Фронт заполнен


Правильный и заполненный фронт взрослой суки


И ее же вид спереди


Все представленные животные на фото - чемпионы в одной ии многих странах.

 Отправлено: 29.10.06 22:00. Заголовок: Re:

Ага, вот с иллюстрациями все намного понятней! Значит если спереди при нормальной ширине грудь смотрится "дырявой", то сбоку это скорее всего прямое плечо. И раз уж тема: "движения и экстерьер", то интересно, как на движения влияет грудь? При узкой груди наверно - на рыси собака цепляется локтями, а на галопе... наверно неестественная нагрузка при приземлении на передние ноги?

 Отправлено: 29.10.06 22:04. Заголовок: Re:

О как интересно - белый кобель на фото очень похож на белую суку! Они случайно не родственники?

 Отправлено: 29.10.06 22:27. Заголовок: Re:

Хм, выставочные "трамваи" (имею в виду греев на фото) - явно не бегуны. Какая бы грудь у них не была.
О РПБ. Не то, чтобы я смотрел все выставки подряд, но: короткие задние ноги - весьма распространённое явление. Чем бегать прикажете?
Узкотелость - тоже вопрос. Не слишком ли утрировали это дело?

 Отправлено: 29.10.06 23:45. Заголовок: Re:

Геля пишет:

цитата:

если спереди при нормальной ширине грудь смотрится "дырявой", то сбоку это скорее всего прямое плечо

Часто, но не всегда. Нужно смотреть на то, что бы спереди выступал киль и от него вниз шли мышцы. Это по фотке. А по жизни если не уверен - лучше поСЧупать

Геля пишет:

цитата:

как на движения влияет грудь?

А грудь никак не влияет на движения. Такой вот феномен.По крайней мере на рыси. Думаю в конечном итоге на галопе собака с большей мышечной массой значительно быстрее и сильнее. Отсюда и требование стандарта к хорошей обмускуленности.

 Отправлено: 29.10.06 23:48. Заголовок: Re:

Тихон пишет:

цитата:

О как интересно - белый кобель на фото очень похож на белую суку! Они случайно не родственники?

Нет, не родственники. Они земляки - в смысле вывезены из США

 Отправлено: 30.10.06 00:20. Заголовок: Re:

еч Ван пишет:

цитата:

Хм, выставочные "трамваи" (имею в виду греев на фото) - явно не бегуны.

Т.е анатомически правильная собака , выведенная в соответствии с требованиями Стандарта бегать не может?

 Отправлено: 30.10.06 22:17. Заголовок: Re:

еч Ван пишет:

цитата:

Хм, выставочные "трамваи" (имею в виду греев на фото) - явно не бегуны. Какая бы грудь у них не была.