Отправлено: 27.01.06 17:44. Заголовок: Евразия-2006. Поговорим?

Интересно,что думает народ о Евразии? Говорят парковка для машин гемморой ,толкучка. Что может понадобиться? И как найти хендлера? подскажите!

 Отправлено: 27.01.06 17:50. Заголовок: Re:

Барчук пишет:

цитата

---

И как найти хендлера?

---

А чего искать-то? Балакирева...и К.
И остальной гемморой от этой выставки Вам будет непочем!

 Отправлено: 27.01.06 17:51. Заголовок: Re:

Если будет все как в прошлом году - то не слишком приятно.
Добираться на оленях и жуткая толкучка внутри.
Не нравится мне вообще Крокус-экспо! (ну это так, лирическое отступление :)))
Барчук пишет:

цитата

---

Что может понадобиться?

---

В смысле для размещения на выставке с собакми?
Думаю, что не лишним будет складной вольер, знаете, такой металлический. Поставил, собак посадил в него и спокоен, что их там не затопчут. А остальное все как на любую другую выставку.
Хэндлера конечно лучше искать заблаговременно и чтобы он собаку до выставки посмотрел, чтобы собака на него посмотрела и побегала с ним, а вдруг не найдут взаимопонимания или хозяину чего-то не понравится?!

 Отправлено: 27.01.06 17:57. Заголовок: Re:

Вот и ищу заранее хендлера, подскажите! И еще вопрос:почему такой негатив к Балакиреевой? Заходила к ней на сайт вроде собаки достойные,титулованные?

 Отправлено: 27.01.06 18:12. Заголовок: Re:

Барчук пишет:

цитата

---

еще вопрос:почему такой негатив к Балакиреевой? Заходила к ней на сайт вроде собаки достойные,титулованные?

---

Достойные??? Кого? Титулованные? Из какого к-ва собак? Все по местечковым выставочкам,где они выигрывали у самих себя.Это только вопрос кол-ва денег,а не достойности собак.

 Отправлено: 27.01.06 18:26. Заголовок: Re:

Антон! Я делов особо не знаю! Просто взгляд со стороны! А то,что денег много это плюс а не минус.Лучше ведь когда собаки хорошо кушают,гуляют.А то были у меня не совсем нормальные, дога на цепи на кухне и на манной каше! УЖАС! А все от отсутствия ума и денег!

 Отправлено: 27.01.06 18:26. Заголовок: Re:

Антон пишет:

цитата

---

Достойные??? Кого? Титулованные? Из какого к-ва собак? Все по местечковым выставочкам,где они выигрывали у самих себя.Это только вопрос кол-ва денег,а не достойности собак.

---

А какая разница сколько собак в ринге? Может быть и куча собак - и все на оч.хор, а может быть и всего одна, но достойная титула. Или Вы считаете, что если мало собак в ринге, то победившая собака ничего не стОит? Не согласна

 Отправлено: 27.01.06 22:10. Заголовок: Re:

Классная собака, это когда себе такую же очень хочется, и таких собак раз, два и обчелся.
Хозяев, которые по мере сил, и в поле и по выставкам борзюка водят я уважаю. Это удовольствие теперь кусается.
Конкуренция на выставках это тоже не критерий истины, ни о чем не говорит и ни чего не гарантирует. И люди все разные. Одному нужна просто любимая борзая, другому работница в поле, третьему адреналин подавай и конкуренцию, четвертому кубки без адреналина и титулы в пустом ринге.
И то и другое имеет право на жизнь, такова жизнь.

 Отправлено: 28.01.06 12:18. Заголовок: Re:

Базилио Кот пишет:

цитата

---

четвертому кубки без адреналина и титулы в пустом ринге.

---

самые пустые ринги.очевидно,на России,евразии,Мире и Европе

 Отправлено: 30.01.06 09:02. Заголовок: Re:

И что ж за кубки,Е просто Б,ты привезла с Мира или Европы???Или титулы??? Что-то новенькое про себя сочинила?

 Отправлено: 30.01.06 10:45. Заголовок: Re:

Я просто Я пишет:

цитата

---

самые пустые ринги.очевидно,на России,евразии,Мире и Европе

---

Россию и Евразию не будем трогать, это у нас дома.
Поговорим про чемпионат Мира и Европы.
Вот как эти шоу со звучными названиями в кинологии отличаются от спортивных?
Кто едет на чемпионат Мира и Европы из спортсменов? Ясен пень - сильнейшие спортсмены!Им даже государство в этом помогает.
Кто едет на чемпионат Мира и Европы из собак?
Опять же ясен пень - сильнейшие карманы!
Зато как звучит! Чемпионат Мира! Или Чемпионат Европы!
Названия одни и те же. Энергетика и сила смысла в названиях - спортивная, а суть подменена на финансово возможную.
Только не надо про зависть, ладно.Физкульт привет!

 Отправлено: 30.01.06 11:42. Заголовок: Re:

 Отправлено: 30.01.06 12:00. Заголовок: Re:

в гостях пишет:

цитата

---

Поговорим про чемпионат Мира и Европы.
Вот как эти шоу со звучными названиями в кинологии отличаются от спортивных?
Кто едет на чемпионат Мира и Европы из спортсменов? Ясен пень - сильнейшие спортсмены!Им даже государство в этом помогает.
Кто едет на чемпионат Мира и Европы из собак?
Опять же ясен пень - сильнейшие карманы!
Зато как звучит! Чемпионат Мира! Или Чемпионат Европы!
Названия одни и те же. Энергетика и сила смысла в названиях - спортивная, а суть подменена на финансово возможную.

---

В спорте -более или менее все понятно - пробежал быстрее-первый,прыгнул выше - опять же первый.А шоу выставка собак -дело необьективное по своей сути.Это личное мнение эксперта.Одному нравится красное и короткое,другому белое и длинное .Поэтому ,сильнейшего обьективно выбрать невозможно.
Скажем спасибо тем борзятникам ,кому удается представлять Россию на международных выставках!Тем более,что делают они это только за свой счет!

 Отправлено: 30.01.06 12:12. Заголовок: Re:

Антон пишет:

цитата

---

А шоу выставка собак -дело необьективное по своей сути.Это личное мнение эксперта.

---

Личное-то оно личное, но руководствоваться эксперт должен СТАНДАРТОМ ПОРОДЫ! Что у нас, что в какой-нибудь другой стране. Другой вопрос, когда эксперт сравнивает двух идентичных по качеству но разных по типу собак - тут уже играют роль личные приоритеты. Но подобные случаи крайне редки.

 Отправлено: 30.01.06 12:26. Заголовок: Re:

в гостях

По сути вы правы.

 Отправлено: 30.01.06 12:28. Заголовок: Re:

Дзюба Анастасия пишет:

цитата

---

руководствоваться эксперт должен СТАНДАРТОМ ПОРОДЫ! Что у нас, что в какой-нибудь другой стране. Другой вопрос, когда эксперт сравнивает двух идентичных по качеству но разных по типу собак - тут уже играют роль личные приоритеты. Но подобные случаи крайне редки.

---

Стандартных собак у нас много,но они разного типа и окраса.И дальнейшее-это и есть личное мнение эксперта!И случаи эти нередки,скорее это уже практика!

 Отправлено: 30.01.06 12:39. Заголовок: Re:

Антон пишет:

цитата

---

Стандартных собак у нас много,но они разного типа и окраса.

---

И еще они бывают разного качества. Мелочь конечно,но существенная.

 Отправлено: 30.01.06 12:43. Заголовок: Re:

в гостях пишет:

цитата

---

Кто едет на чемпионат Мира и Европы из спортсменов? Ясен пень - сильнейшие спортсмены!Им даже государство в этом помогает.
Кто едет на чемпионат Мира и Европы из собак?
Опять же ясен пень - сильнейшие карманы!

---

Я полностью разделяю ваше мнение.

 Отправлено: 30.01.06 12:48. Заголовок: Re:

селекционер Мичурин пишет:

цитата

---

И еще они бывают разного качества. Мелочь конечно,но существенная.

---

Тык и я о том же!
Ведь есть же очень часто встречаемая фраза: "собак без недостатков не бывает".
Так вот эти не достатки и влияют на мнение экспертов, я уж и не говорю о пороках.
Антон, если Вы почитаете правила экспертизы, то найдете там четкие формулировки при каком количестве недостатков собака может получить ту или иную оценку. И при этом собаки, имеющие 1-2-3 недостатка, не выходят за рамки стандарта, как Вы говорите, "стандартные".

 Отправлено: 30.01.06 12:57. Заголовок: Re:

Дзюба Анастасия пишет:

цитата

---

И при этом собаки, имеющие 1-2-3 недостатка, не выходят за рамки стандарта, как Вы говорите, "стандартные".

---

Все что бегает cегодня в рингах суть собаки стандартные.Среди них очень редко встречаются собаки супер классные. Они не только максимально близки к стандарту и высокопородны, но и исключительно гармоничны.

 Отправлено: 30.01.06 13:01. Заголовок: Re:

Borzoi пишет:

цитата

---

Все что бегает cегодня в рингах суть собаки стандартные.Среди них очень редко встречаются собаки супер классные.

---

Вот для этого и придумали оценки :)))
Другое дело, что на шоу-выставках получить оценку "отлично" - не проблема для весьма посредственной собаки. Оценка "отлично" обесценилась, а "очень хорошо" и вовсе стала позорной. Та же тенденция наблюдается и на выставках по охотничьим правилам.

 Отправлено: 30.01.06 13:02. Заголовок: Re:

в гостях пишет:

цитата

---

Кто едет на чемпионат Мира и Европы из спортсменов? Ясен пень - сильнейшие спортсмены!Им даже государство в этом помогает.
Кто едет на чемпионат Мира и Европы из собак?
Опять же ясен пень - сильнейшие карманы!

---

Собачий Чемпионат Мира это Чемпионат Мира среди собак владельцев могущих финансово позволить себе это удовольствие.

 Отправлено: 30.01.06 14:35. Заголовок: Re:

Концептуально сказано.

 Отправлено: 30.01.06 21:47. Заголовок: Re:

На прошлой Евразии была петрушка со справками. В первый день при входе справки выданные для города считались не действительными и нужно было платить все еще раз. Оказывается Крокус находится в московской области и справки нужно было брать для для московской области!

 Отправлено: 30.01.06 22:40. Заголовок: Re:

Точно!А во второй день годились любые справки.

 Отправлено: 30.01.06 22:53. Заголовок: Re:

На сайте РКФ о ветеринарных справках ничего не написано. Где об этом можно узнать?

 Отправлено: 30.01.06 23:03. Заголовок: Re:

Наверное, будут объявления перед выставкой на любом породном сайте.

 Отправлено: 31.01.06 12:14. Заголовок: Re:

Дзюба Анастасия пишет:

цитата

---

Ведь есть же очень часто встречаемая фраза: "собак без недостатков не бывает".
Так вот эти не достатки и влияют на мнение экспертов, я уж и не говорю о пороках.

---

А ничего что стандартов в мире суествует пять? И, как следствие одному белые длинные, другому черные короткие! Все ш8оу выставки это просто ш8оу и к кинологическому мероприятию не имеют отнош8ение!
И настоящ9ее качество собаки можно оценить только на охотничьей выставке! А туда интер чемпионы не спеш8ат !

 Отправлено: 31.01.06 13:11. Заголовок: Re:

Ой да бросьте! Лучшую собаку видно и так.

 Отправлено: 31.01.06 13:21. Заголовок: Re:

Где можно посмотреть лучшую собаку? И для кого она лучшая, а так же в чем лучшая?

 Отправлено: 31.01.06 14:13. Заголовок: Re:

Виктория
Лушая когда очевидно и когда не надо задавать себе всех перечисленных вами вопросов. И без них ясно.

 Отправлено: 31.01.06 14:39. Заголовок: Re:

Кому, хозяину собаки?

 Отправлено: 02.02.06 18:19. Заголовок: Расписание ЕВРАЗИИ

На сайте РКФ появилось расписание Евразии.
Русская псовая борзая - 1-ый день - зал № 7,ринг 27, начало в 12-00;
второй день - зал № 7 ,ринг№ 32,начало в 11-30.

Схема проезда и расположение рингов :

http://www.rkf.org.ru/ru/images/eurasia_2006_map.jpg

Справка ф.№ 1 ОБЯЗАТЕЛЬНА !!!

 Отправлено: 03.02.06 10:22. Заголовок: Re:

Елена Павлова пишет:

цитата

---

1-ый день - зал № 7,ринг 27, начало в 12-00;
второй день - зал № 7 ,ринг№ 32,начало в 11-30.

---

Интересно, это как? Кто в какой день?

 Отправлено: 03.02.06 10:32. Заголовок: Re:

Дзюба Анастасия пишет:

цитата

---

Интересно, это как? Кто в какой день?

---

Все в оба дня (первый день-первая выставка, второй-вторая)

 Отправлено: 03.02.06 10:36. Заголовок: Re:

Наталья Карпова пишет:

цитата

---

первый день-первая выставка, второй-вторая

---

Первая - понятно Евразия.
А какая вторая?

 Отправлено: 03.02.06 10:39. Заголовок: Re:

Дзюба Анастасия пишет:

цитата

---

Первая - понятно Евразия.
А какая вторая?

---

И вторая Евразия - двойной CACIB-две выставки, два дня

 Отправлено: 03.02.06 10:51. Заголовок: Re:

Наталья Карпова пишет:

цитата

---

И вторая Евразия

---

Как интересно :)

 Отправлено: 03.02.06 10:55. Заголовок: Re:

Дзюба Анастасия пишет:

цитата

---

Первая - понятно Евразия.
А какая вторая?

---

Как же так - Вы,наша "Всезнайка" и вдруг не знаете,что Евроазии в этом году две.И САСИБа дадут "лучшим" тоже по два.И экпертов по два на каждую породу - в разные дни - разные.

 Отправлено: 03.02.06 10:56. Заголовок: Re:

А ссылочку на расписание можно?

 Отправлено: 03.02.06 11:57. Заголовок: Re:

Антон пишет:

цитата

---

Как же так - Вы,наша "Всезнайка"

---

Антон, да Вас глючит!
Никогда не претендовала на роль всезнайки.
Более того, если у меня есть какие-то сомнения или вопросы, то не считаю зазорным уточнить или спросить!

 Отправлено: 03.02.06 13:42. Заголовок: Re:

Антон пишет:

цитата

---

Евроазии в этом году две.И САСИБа дадут "лучшим" тоже по два.

---

Антон

"Лучшим" это по-вашему не заслуживающим?

 Отправлено: 03.02.06 14:43. Заголовок: Re:

Господа, Вы не в курсе, в связи с переносом выходных Евразия тоже будет проходить в пятницу и субботу. А то заявлена она на субботу и воскресенье.!

 Отправлено: 03.02.06 16:11. Заголовок: Re:

любопытный пишет:

цитата

---

Антон

"Лучшим" это по-вашему не заслуживающим?

---

Лучшим - это -тем,кому обычно...

 Отправлено: 03.02.06 16:17. Заголовок: Re:

Антон пишет:

цитата

---

Лучшим - это -тем, кому обычно...

---

...где же эти "хлопающие ладошки" (смайлик) х3

 Отправлено: 03.02.06 17:18. Заголовок: Re:

Ольга Мотова пишет:

цитата

---

А ссылочку на расписание можно?

---

Можно :
первый день- http://www.rkf.org.ru/ru/dok/rasp_eurasia_2006_1.doc

второй день-http://www.rkf.org.ru/ru/dok/rasp_eurasia_2006_2.doc

 Отправлено: 10.02.06 11:34. Заголовок: Re:

Елена Павлова пишет:

цитата

---

На сайте РКФ появилось расписание Евразии.
Русская псовая борзая - 1-ый день - зал № 7,ринг 27, начало в 12-00;
второй день - зал № 7 ,ринг№ 32,начало в 11-30.

---

Я слышала,что всего будет три зала.Откуда взялся зал№7?

 Отправлено: 10.02.06 11:50. Заголовок: Re:

Их кажется три. Один большой как в прошлом году. Второй поменьше и третий еще меньше.

 Отправлено: 10.02.06 12:01. Заголовок: Re:

Геля пишет:

цитата

---

Их кажется три. Один большой как в прошлом году. Второй поменьше и третий еще меньше.

---

Как в сказке Маша и три медведя.

 Отправлено: 10.02.06 12:33. Заголовок: Re:

Лариса пишет:

цитата

---

Я слышала,что всего будет три зала.Откуда взялся зал№7?

---

Может этих залов десять.№7 это номер одного из залов в котором будет проходить ЕВРАЗИЯ.

 Отправлено: 16.02.06 12:45. Заголовок: Re:

Елена Павлова wrote:

quote:

---

Справка ф.№ 1 ОБЯЗАТЕЛЬНА !!!

---

Почему справка ф№1? Ранше требовалась справка ф№4.

 Отправлено: 16.02.06 13:29. Заголовок: Re:

Раньше Евразия проводилась в пределах Москвы,а теперь вынесена за МКАД. Справки ф№4 и в прошлом году не принимались.

 Отправлено: 16.02.06 20:53. Заголовок: Re:

Вера пишет:

quote:

---

Почему справка ф№1? Ранше требовалась справка ф№4.

---

Ветеринарная бюрократия у нас всегда на высоте. Замучать количеством справок они завсегда готовы, а сделать так, чтобы собака приехала с выставки без кашля -

 Отправлено: 24.02.06 13:21. Заголовок: Re:

Елена Павлова wrote:

цитата:

Справка ф.№ 1 ОБЯЗАТЕЛЬНА !!!

Есть пожарный вариант: паспорт обяз.с бешенством + 1000руб.

 Отправлено: 24.02.06 16:02. Заголовок: Re:

АКМ wrote:

цитата:

Есть пожарный вариант: паспорт обяз.с бешенством + 1000руб.

Откуда инфа?

 Отправлено: 24.02.06 19:13. Заголовок: Re:

От пожарников.

 Отправлено: 25.02.06 00:23. Заголовок: Re:

А я вот не смогу приехать. Кто нибудь будет потом на форуме фотографии ставить?

 Отправлено: 27.02.06 12:11. Заголовок: Re:

Борзятники, созерцавшие оба дня Евразии - не сочтите за труд, поделитесь результатами выставки.
Мне удалось лишь досмотреть первый день до сук-интермедиа.
Поздравляю владелиц Дорсдорф Рекорда с выигрышем ЛК (далее увы не видела и результатов пока не знаю).
Экспертиза француза приятно удивила - была очень тщательной, было видно, что эксперт неплохо знаком со стандартом породы.

 Отправлено: 27.02.06 12:58. Заголовок: Re:

Была, досмотрела до конца.... Поголовье выставилось очень слабое.... Имею ввиду взрослые возрастные классы. О молодых и щенках говорить просто рано. А в классе чемпионов у кобелей были такие забавные.... при этом попали в расстановку!!!. Хорошо что это не наши собаки, а финские....(первый день, второй убивать не стала) А эксперт по-моему больше продемонстрировал свой вкус, чем знание породы... Опять возвращаясь к выставленному в класе чемпионов финскому кобелю... В каком стандарте такие задние ножки....?

 Отправлено: 27.02.06 13:46. Заголовок: Re:

Виктория пишет:

цитата:

А эксперт по-моему больше продемонстрировал свой вкус, чем знание породы.

Чтобы иметь свой вкус - нужно хоть немного знать породу. Иной раз такого бреда наслушаешься/насмотришься.

 Отправлено: 27.02.06 13:55. Заголовок: Re:

Анастасия, вкус и знание это разное..... Когда раньше я гуляла со своим старым борзюком. Все вокруг восхищенно говорили "боже какой красавец", иногда просили даже сфотографироваться с ним. Но если говорить честно, он был бесконечно любим, но очень далек от истинной красоты. Так что уверенна, что люди на улице высказывали только свое мнение основанное на их вкусе, а совершенно не на знание породы и стандарта. А у знатаков стандарта он имел оч. хор. причем вполне обоснованно.... И я за это на них не сердилась. Зотова, Богорад стандарт знали и ерунды в описании не писали....

 Отправлено: 27.02.06 14:09. Заголовок: Re:

Мне кажется,что я догадваюсь о каком кобеле речь........ да,странно,что с такими"задними ножками" он имеет все титулы, наверное для многих судей длина шерсти играет самую главную роль ..........

 Отправлено: 27.02.06 14:11. Заголовок: Re:

Виктория пишет:

цитата:

вкус и знание это разное.....

Виктория, так я и не говорила, что это одно и тоже. И мы с Вами говорим не о вкусе обывателя, а о вкусе эксперта. Мне думается, что это несколько разные понятия. Я имела в виду, что данный конкретный эксперт, имея представление о породе, отдавал предпочтение типу, близкому именно ему. Так происходит в большинстве случаев экспертизы. Практически каждому эксперту свойственна склонность ставить вперед собак именно определенного типа, нарвящегося ему и с этим ничего не поделаешь.... и многие старые эксперты тому не исключение.

 Отправлено: 27.02.06 14:14. Заголовок: Re:

А чего тут догадываться - он такой на выставке был один - финский кобель.
Ap пишет:

цитата:

да,странно,что с такими"задними ножками" он имеет все титулы, наверное для многих судей длина шерсти играет самую главную роль

В данном случае шерсть не при чем, дело во владелицах.

 Отправлено: 27.02.06 14:21. Заголовок: Re:

Анастасия, вкус обывателя это понятно- общий вид. Но вкус эксперта все же имеет отношение к стандарту ???? Он что не знает что коровина уж о-о-о-очень плохо, а там даже что-то более проблемное чем коровина, просто такое увидела впервые. При этом отлично и в расстановке... По моему были менее проблемные собаки в том ринге, но в расстановку не попали

 Отправлено: 27.02.06 15:37. Заголовок: Re:

Виктория пишет:

цитата:

Он что не знает что коровина уж о-о-о-очень плохо, а там даже что-то более проблемное чем коровина,

Виктория, мне кажется, что эксперт его поставил третьим по причине того, чтобы хоть чем-то порадовать хозяев, ведь они проделали долгий путь в 2000 км. Тем более, что это третье место ему ничего не дало, как и не дало бы любой собаке, занявшей его место.

 Отправлено: 27.02.06 15:46. Заголовок: Re:

Дзюба Анастасия wrote:

цитата:

эксперт его поставил третьим по причине того, чтобы хоть чем-то порадовать хозяев, ведь они проделали долгий путь в 2000 км.

Борзятники Магадана и Сахалина! Не промахнитесь, следующая Евразия будет аккурат через год.

 Отправлено: 27.02.06 15:59. Заголовок: Re:

Это конечно весело, но ситуация-то не единичная.

 Отправлено: 27.02.06 16:14. Заголовок: Re:

Я конечно понимаю, что третье место в классе финского кобеля и его недостатки смаковать значительно интереснее, но все же, кто победил-то?!

 Отправлено: 27.02.06 16:15. Заголовок: Re:

Дзюба Анастасия wrote:

цитата:

Тем более, что это третье место ему ничего не дало, как и не дало бы любой собаке, занявшей его место.

"Победителя класса" третья собака не получает, но засветиться в расстановке эт почетно. Быть третьим все равно лучше чем быть пятым.

 Отправлено: 27.02.06 16:17. Заголовок: Re:

АКМ пишет:

цитата:

Быть третьим все равно лучше чем быть пятым.

Бесспорно :))) но на Евразию люди ведут своих собак в надежде получить титулы, а не за третьим местом в расстановке... впрочем как и на любую другую выставку...

 Отправлено: 27.02.06 16:32. Заголовок: Re:

Дзюба Анастасия wrote:

цитата:

на Евразию люди ведут своих собак за титулами, а не за третьим местом в расстановке... впрочем как и на любую другую выставку...

На Евразию люди ведут своих собак показать борзому обществу. Собака стоящая,в расстановке может дважды "засветиться" в ринге,и мнение эксперта хотим мы этого или нет влияет на имидж собаки.

 Отправлено: 27.02.06 16:39. Заголовок: Re:

Надежда пишет:

цитата:

мнение эксперта хотим мы этого или нет влияет на имидж собаки

Мнение ЭКСПЕРТА-ПОРОДНИКА безусловно, а эксперта-олраундера практически нет.

 Отправлено: 27.02.06 16:43. Заголовок: Re:

Поздравляю победителей 1-го дня!!!!!!!



ЛК - Дорсдорф Рекорд
ЛПП, ЛС - Старая Русса Бажена

 Отправлено: 27.02.06 16:45. Заголовок: Re:

При чём здесь-"смаковать"?Просто ,быть 3 в расстановке ,с такими лапами............неужели не нашлось лучше?
Пожалуйста,кто был,напишите результаты и фото,если у кого-нибудь есть!!!

 Отправлено: 27.02.06 16:46. Заголовок: Re:

Я тоже поздравляю собак-победителей!!!

Дзюба Анастасия wrote:

цитата:

Мнение ЭКСПЕРТА-ПОРОДНИКА безусловно, а эксперта-олраундера практически нет.

Я имела ввиду обычный эффект рекламы. Промывка мозгов очень сильное средство. Есть даже такая русская пословица "если человеку все время говорить,что он свинья,то он захрюкает".

 Отправлено: 27.02.06 16:56. Заголовок: Re:

Надежда пишет:

цитата:

Промывка мозгов очень сильное средство.

Учитывая, что зрителями были в основном породники - тут промывай, не промывай...

 Отправлено: 27.02.06 16:59. Заголовок: Re:

Дзюба Анастасия wrote:

цитата:

Я имела в виду, что данный конкретный эксперт, имея представление о породе, отдавал предпочтение типу, близкому именно ему.

По крайней мере эксперт из Франции своим выбором показал что в русской псовой борзой он высоко ценит элегантность. Собаки претендующие в разряд гигантов были соответственно оценены.

 Отправлено: 27.02.06 17:02. Заголовок: Re:

Дзюба Анастасия wrote:

цитата:

Учитывая, что зрителями были в основном породники - тут промывай, не промывай...

Хрю-хрю.

 Отправлено: 27.02.06 17:06. Заголовок: Re:

Угу, особенно крошка сын и его папа.

 Отправлено: 27.02.06 17:30. Заголовок: Re:

гость wrote:

цитата:

По крайней мере эксперт из Франции своим выбором показал что в русской псовой борзой он высоко ценит элегантность. Собаки претендующие в разряд гигантов были соответственно оценены.

Посмотрел я в каталог и удивился, сама элегантность это родная сестра папы.

 Отправлено: 27.02.06 20:17. Заголовок: Re:

Могу рассказать результаты второго дня, кому это будет интересно, : ЛК, ЛПП, победитель 10 группы - Дорсдорф Рекорд, ЛС - Атаманка ван Висинская. Мы очень рады нашей победе.

 Отправлено: 27.02.06 20:45. Заголовок: Re:

И мы тоже рады вашей победе! Поздравляем! Рекорд- молодец!

 Отправлено: 27.02.06 21:02. Заголовок: Re:

Поздравляю лучших борзых "Евразии-1" и "Евразии-2"!
Поздравляю победителей в классах!
Молодцы!

 Отправлено: 27.02.06 21:57. Заголовок: Re:

Поздравляем всех победителей всех Евразий!!!!!!
Спасибо Нике Тырдановой за фотку, а то сами не присутствовали.

 Отправлено: 28.02.06 00:58. Заголовок: Re:

Присоединяюсь к поздравлениям всех побелителей!
Фоток у меня много - но не знаю как поставить.Частично послала Ирине Коршуновой.Она разместит отчет о выставке с фотографиями.

 Отправлено: 28.02.06 10:36. Заголовок: Re:

Лен, я вас с Юлей еще раз поздравляю! Вы и Рекорд - МОЛОДЦЫ!

 Отправлено: 28.02.06 10:52. Заголовок: Re:

Присоединяюсь к поздравлениям победителей обеих Евразий.

 Отправлено: 28.02.06 12:11. Заголовок: Re:

Поздравляю Победителей Евразии!!!

 Отправлено: 28.02.06 17:51. Заголовок: Re:

Поздравляю РУССКИХ ПСОВЫХ с победами на ЕВРАЗИИ 2006!
А нас немножко поздравьте моя Чивка Лучший щен волкодавов и BEST, мелочь , но приятно.Чё мы- не борзые чё ли?

 Отправлено: 28.02.06 17:56. Заголовок: Re:

Поздравдяю, просто супер у нас родственники.... В смысле породы. Мы не только 10 группа, но и стараемся выбить 10(в смысле точного попадания)

 Отправлено: 28.02.06 18:29. Заголовок: Re:

irbis

Марина, поздравляю вас и вашу Чивку! Симпатичная детка, мне очень понравилась!

 Отправлено: 28.02.06 21:40. Заголовок: Re:

А,по-моему,очень красивая сука из Финляндии победила!
Нам бы таких собак! По-моему вы все просто завидуете владелице ,чья собака в первый день выиграла не только породу,но и стала победителем 10 группы.

 Отправлено: 28.02.06 21:40. Заголовок: Re:

Господа борзятники!
Почему так злы Ваши слова?
Ведь сука-то из Финляндии очень красивая!
Порадовались бы ,что есть такие собаки!
Что же Вы только плохое видите.

 Отправлено: 01.03.06 03:12. Заголовок: Re:

Гость wrote:

цитата:

А,по-моему,очень красивая сука из Финляндии победила! Нам бы таких собак! По-моему вы все просто завидуете владелице ,чья собака в первый день выиграла не только породу,но и стала победителем 10 группы

Гость, а где что-то плохое Вы прочитали про суку из Финляндии?

 Отправлено: 01.03.06 10:10. Заголовок: Re:

Катя wrote:

цитата:

Гость, а где что-то плохое Вы прочитали про суку из Финляндии?

А это наверное то, что эта красивая сука сестра папы "крошки".

 Отправлено: 01.03.06 10:44. Заголовок: Re:

Гость wrote:

цитата:

А,по-моему,очень красивая сука из Финляндии победила! Нам бы таких собак! По-моему вы все просто завидуете владелице ,чья собака в первый день выиграла не только породу,но и стала победителем 10 группы.

Гость
Вы не правы, в этой теме нет ни одного негативного постинга о Старая Русса Божене.

Мне эта сука очень понравилась. Она очень женственна, породна и элегантна, гармонично и правильно сложена, прекрасно движется и, как мне показалось, имеет добрый нрав.:))

 Отправлено: 01.03.06 11:48. Заголовок: Re:

Мила Пантелеева wrote:

цитата:

Марина, поздравляю вас и вашу Чивку! Симпатичная детка, мне очень понравилась!

МИЛ- СПАСИБ! Чи вка и правда классная получилась девчёнка по всем параметрам вот и выигрывает третью выставку к ряду.
Я не была на второй Евразии, как там то было , говорят народу было намного в смысле зрителей , а насчёт собак , такое же колличество или меньше?

 Отправлено: 01.03.06 12:16. Заголовок: Re:

Мила Пантелеева wrote:

цитата:

Гость Вы не правы, в этой теме нет ни одного негативного постинга о Старая Русса Божене.

Сука действительно очень красивая, с отличными движениями, я думаю, что за нее все рады!

Присоединяюсь к поздравлениям Чивки, очень приятно, когда детки маленькие, а уже такие успехи. Поздравляю!

 Отправлено: 01.03.06 12:44. Заголовок: Re:

irbis wrote:

цитата:

Я не была на второй Евразии, как там то было , говорят народу было намного в смысле зрителей , а насчёт собак , такое же колличество или меньше?

Мне думается, что собак было чуть меньше, но не на много. Зрителей во второй день было значительно меньше.

 Отправлено: 01.03.06 16:12. Заголовок: Re:

Ника Тырданова wrote:

цитата:

ЛПП, ЛС - Старая Русса Бажена

А интересно, "крошку сына" от "папы" и "папу" мы на выставке видели, а у сестры "папы" "крошки сына" детишки имеются? Ее тоже для рекламы привезли?

 Отправлено: 02.03.06 11:46. Заголовок: Re:

Гость wrote:

цитата:

Господа борзятники! Почему так злы Ваши слова? Ведь сука-то из Финляндии очень красивая! Порадовались бы ,что есть такие собаки! Что же Вы только плохое видите.

К сожалению, очень часто чужие красивые собаки бывают как бельмо в глазу у некоторых. Многие не умеют радоваться за породу, они сразу находят кучу недостатков и пороков, чтобы закопать как можно скорее. Они забывают о том, что это есть наше общее достояние. А МНОГИЕ ПРОСТО НЕ ВИДЯТ, ПОТОМУ ЧТО ИМ ЭТО НЕ ДАНО! На мой взгляд, Божена очень красивая, элегантная, с отличными движениями сука! Мне лично она очень понравилась!

 Отправлено: 02.03.06 22:15. Заголовок: Re:

Инна, Настя, спасибо за поздравления, мы очень-очень рады этой победе, а еще больше рады, что 10 выиграли и первый и второй день псовые, а это бывает не часто.

 Отправлено: 02.03.06 22:47. Заголовок: Re:

И мне понравилось,что русские борзые выиграли Х группу! Очень радостно за породу!

 Отправлено: 03.03.06 10:05. Заголовок: Я поздравляю победителей!

И Рекорд и Бажена собаки в сравнении с другими экспонентами,были действительно наилучшими.
Но мне было печально.Я была на первой выставке в Крылатском, которая тогда ещё не называлась Евразия, а Называлась Европа.Прошло чуть больше 15 лет, Я тут на досуге подняла свои записи и сделала небольшое сравнение двух выставок.Правда, я была на первом дне выставки 2006, второй был рабочим.Но,думаю, что он мало чем отличался от первого...
Сравнение-тут.И кое-какие фотки.Извините за качество.
http://forum.borzoi-bic.ru/index.php?showtopic=215&pid=2186&st=0&#entry2186

 Отправлено: 03.03.06 11:12. Заголовок: Re:

Наталья, наверное кто был лучшим на данной выставке, у каждого свое мнение. Потому-что мнение о собаке у каждого свое, т.е. субъективно. Спасибо за ссылку, честно так в упор не рассматривала. И где только ножки не могу привязать к конкретной собаке, да вообщем это тоже не очень важно, так как на таких выставках собака скорее рассматривается не как пользовательная, а как выстовочный экспонат, т.е. в целом, вплоть до ее подготовленности к рингу, умением показать себя. Мне понравился совсем другой кобель, которого сначала увидела на фото, а на выставке уже в живую. И хотя он не был первым я в нем совсем не разочаровалась, думаю что все собаки имеют недостатки более или менее выраженные, но так же все имеют и своих почетателей. Так что кто лучший каждый для себя решает сам.

 Отправлено: 03.03.06 11:30. Заголовок: Re:

Натальяподробно прочла ваш отчет по выставке, спасибо. Интересное сравнение, да тогда выставки уважались, и действительно были очень почетаемы и посещаемы. Оценкой оч.хор. гордились.... Знание породы, которое демонстрировала в те годы Г.В.Зотова, конечно не сравненно выше знаний современных экспертов.... А действительно Всероссийка будет в Раменском в этом году?? Очень интересно.... Хотелось бы посетить, где можно получить точную информацию, когда и где точно... Еще раз спасибо за проведеное сравнение.

 Отправлено: 03.03.06 12:54. Заголовок: Абсолютно с Вами согласна.

Виктория wrote:

цитата:

Потому-что мнение о собаке у каждого свое, т.е. субъективно.

Я также высказала лишь СВОЕ личное мнение насчет обеих собак.Мне они показались наиболее правилиными по сравнению с остальными, и удивило, что мнение совпало с судейской коллегией.У французов несколько другой взгляд на породу, чем у этого эксперта.Однако, система выставок шоу "как можно меньше обидеть людей, приведших свою собаку на выставку, плохой оценкой собаки" крайне порочно для охотсобаки.Давая собакам, недостатки которых по количеству превосходят достоинства, оценку отлично лишь для того, чтобы не отвратить тот денежный поток,который приносят своим посещением этих выставок их владельцы, практика крайне порочная.Владельцы таких собак искренне начинают считать, что если на одной из охотвыставок их питомец ВДРУГ получает хоря, то его просто зажимают как неохотника.И многие владельцы нестандартных собак искренне верят, после получения многократно отлично своей собаке на шоу выставках, в то, что у них шикарная, стандартная, ОТЛИЧНАЯ собака.И бог бы с ними, но ведь в это верят и непрофессионалы, и начинающие борзятники.Стереотип правильности и соответствия стандарту для РПБ меняется из-за этого далеко не в лучшую сторону.Что вовсе не здорово для последующего развития и восприятия стандартности породы.

 Отправлено: 03.03.06 19:53. Заголовок: Re:

Виктория wrote:

цитата:

думаю что все собаки имеют недостатки более или менее выраженные, но так же все имеют и своих почетателей. Так что кто лучший каждый для себя решает сам.

Полностью согласен.Считаю ,что фото "ножек" совсем не уместно.А сравнения с охотничьей выставкой - просто нелепо. Мы живем в 21 веке и Евроазия - это прежде всего зрелищное мероприятие.Это ШОУ,господа,а не охотничья выводка.

 Отправлено: 03.03.06 20:17. Заголовок: Re:

Кот wrote:

цитата:

Это ШОУ,господа,а не охотничья выводка.

Любая выставка в системе РКФ,на которой собака получает оценку или титул,является кинологическим мероприятием. А к шоу можно отнести конкурсы,проходящие в рамках выставки. Но на Евразию не попадает бОльшая часть борзых,поэтому не стоит относиться к выставленным собакам,как к квинт эссенции породы рпб. А вот прямое плечо это да,к сожалению оно прочно обосновалось в породе.

 Отправлено: 03.03.06 21:27. Заголовок: Re:

Ну,г-жа Гребецкая опять за свое! Ну,про финских-то собачек писать проще - это не Познанская,владельцы и знать-то не будут об этом ничего.И не смогут ответить!
Некрасиво,как-то получается.Не кажется Вам?

 Отправлено: 04.03.06 00:02. Заголовок: Re:

Кот wrote:

цитата:

Полностью согласен.Считаю ,что фото "ножек" совсем не уместно.А сравнения с охотничьей выставкой - просто нелепо.

Находясь в паутинке,сравнить собак с шоу и охотничьей выставки проще простого. Чуда не ждите. На охотничьей выставке все те же проблемы. Прямое плечо, коротенький скошеный круп. Декларировать собаку-мечту всегда не вредно, но сколько не говори "халва-халва" во рту сладко не станет.

 Отправлено: 04.03.06 00:22. Заголовок: Re:

А где можно посмотреть на фотографии с охотничих выставок? Почему-то охотники на своих сайтах не показывают фотографии своих собак в стойках.

 Отправлено: 04.03.06 00:47. Заголовок: Re:

гость wrote:

цитата:

На охотничьей выставке все те же проблемы. Прямое плечо, коротенький скошеный круп

Вполне согласна. Там тоже проблем навалом.

 Отправлено: 04.03.06 10:12. Заголовок: Re:

Gosty wrote:

цитата:

А где можно посмотреть на фотографии с охотничих выставок? Почему-то охотники на своих сайтах не показывают фотографии своих собак в стойках.

Проблемы, поразившие охот.поголовье,очень легко увидеть без стоек. Признать их наличие наоборот очень трудно. Для этого нужна смелость.
http://borzoi.nigilist.ru/show/show_112_mooir.htm

 Отправлено: 04.03.06 10:52. Заголовок: Re:

цитата:

Для этого нужна смелость.

Правильно замечино. А я еще круче ссылочку нашла. Обхохочешься
http://www.borzoi-bic.ru/art/?fld=vistavka2005/star_suk

 Отправлено: 04.03.06 14:31. Заголовок: Re:

Gostja wrote:

цитата:

Обхохочешься

А чего смешного то? Вот где огромный потенциал для Н. Гребецкой!

 Отправлено: 04.03.06 16:56. Заголовок: Re:

гость wrote:

цитата:

Проблемы, поразившие охот.поголовье,очень легко увидеть без стоек. Признать их наличие наоборот очень трудно. Для этого нужна смелость. http://borzoi.nigilist.ru/show/show_112_mooir.htm

Легонькая разница всеже имеется. Здесь все собачки с проблемами получили хорошо или очень хорошо, а никак не отлично с расстановкой в классе чемпионов.

 Отправлено: 04.03.06 19:32. Заголовок: Re:

гость wrote:

цитата:

Проблемы, поразившие охот.поголовье,очень легко увидеть без стоек. Признать их наличие наоборот очень трудно. Для этого нужна смелость.

Rachel_Green wrote:

цитата:

Легонькая разница всеже имеется. Здесь все собачки с проблемами получили хорошо или очень хорошо, а никак не отлично с расстановкой в классе чемпионов.

Ну при чем здесь оценки. Как они влияют на качество собак и их недостатки? Да никак не влияют,хоть золотом осыпь ринги.

 Отправлено: 04.03.06 22:42. Заголовок: Re:

Наталья Гребецкая
Спасибо за ссылку.Я не была на первой выставке Евразия и мне было очень интересно узнать что изменилось за 15 лет и увидеть сравнительные цифры.

гость wrote:

цитата:

Проблемы, поразившие охот.поголовье,очень легко увидеть без стоек. Признать их наличие наоборот очень трудно. Для этого нужна смелость.

гость
Все фотографии собак с Вашей ссылки сделаны на природе и не в стойке. Может быть в зале все смотрелось бы по другому.

 Отправлено: 05.03.06 19:29. Заголовок: Re:

Наталья Гребецкая wrote:

цитата:

Я была на первой выставке в Крылатском, которая тогда ещё не называлась Евразия, а Называлась Европа.Прошло чуть больше 15 лет

Я тоже там была со всей своей семьей. Вот нашла фотографию с той первой ЕВРАЗИИ. Это моя Ведунья (Лим Садмир Х Наяда Соловьева). Веда на этой выставке получила последнее "отлично".

 Отправлено: 06.03.06 00:28. Заголовок: Re:

Цитата Натальи Гребецкой:
Однако, система выставок шоу "как можно меньше обидеть людей, приведших свою собаку на выставку, плохой оценкой собаки" крайне порочно для охотсобаки.Давая собакам, недостатки которых по количеству превосходят достоинства, оценку отлично лишь для того, чтобы не отвратить тот денежный поток,который приносят своим посещением этих выставок их владельцы, практика крайне порочная.Владельцы таких собак искренне начинают считать, что если на одной из охотвыставок их питомец ВДРУГ получает хоря, то его просто зажимают как неохотника.И многие владельцы нестандартных собак искренне верят, после получения многократно отлично своей собаке на шоу выставках, в то, что у них шикарная, стандартная, ОТЛИЧНАЯ собака.И бог бы с ними, но ведь в это верят и непрофессионалы, и начинающие борзятники.Стереотип правильности и соответствия стандарту для РПБ меняется из-за этого далеко не в лучшую сторону.Что вовсе не здорово для последующего развития и восприятия стандартности породы.

Присоединяюсь.

Цитита Гостя:
Ну,г-жа Гребецкая опять за свое! Ну,про финских-то собачек писать проще - это не Познанская,владельцы и знать-то не будут об этом ничего.И не смогут ответить!
Некрасиво,как-то получается.Не кажется Вам?

Гость, ВЫ будете учить этике???
Окажите любезность и назовите СВОЕ ИМЯ, прежде!!!

Проблемы, поразившие охот.поголовье,очень легко увидеть без стоек. Признать их наличие наоборот очень трудно. Для этого нужна смелость.

Наверное потому, что Вы онаним.
У онанимов смелости хватит на всю планету.
А насчет стоек:
Кроме стоек (Экстерьра), в собаке есть еще физиология и психика (Интерьер). Только гармоничное сочетание ВСЕХ этих показателей (+воспитание-опыт в поле) приводит к понятию русская псовая: красивая и рабочая.

Цитата Ларисы:

Может быть в зале все смотрелось бы по другому.
Ну да и заяц по залам бегает. И его там, видимо, очень много.

 Отправлено: 06.03.06 00:43. Заголовок: Re:

Мила Пантелеева wrote:

цитата:

Вот нашла фотографию с той первой ЕВРАЗИИ.

Да уж. Красивая.

 Отправлено: 06.03.06 11:14. Заголовок: Re:

еч Ван wrote:

цитата:

Да уж. Красивая.

Это Ван о фотографии, о хендлере или о собаке?

"Отлично" даже последнее под Галиной Викторовной говорит об отличном экстерьере собаки. :))

 Отправлено: 06.03.06 11:22. Заголовок: Re:

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

"Отлично" даже последнее под Галиной Викторовной говорит об отличном экстерьере собаки. :))

Да, когда моя собака получила под Г.В. Зотовой отлично, то мне сказали, что теперь я могу ее больше на выставки не водить :)))

 Отправлено: 06.03.06 11:28. Заголовок: Re:

гость wrote:

цитата:

Проблемы, поразившие охот.поголовье,очень легко увидеть без стоек. Признать их наличие наоборот очень трудно. Для этого нужна смелость.

гость
смелость тут не при чем. Любой нормальный заводчик видит недостатки своих собак и старается в своем разведении от них уйти. При этом, "чтобы получать хороших собак необходимо и достаточно двух условий - чувства эстетизма и отсутствия посторонних мотивов".

 Отправлено: 06.03.06 12:38. Заголовок: Re:

Мила Пантелеева wrote:

цитата:

Это Ван о фотографии, о хендлере или о собаке?

Собаку в этом ракурсе не очень видно. О хендлере, само собой.

Мила Пантелеева wrote:

цитата:

При этом, "чтобы получать хороших собак необходимо и достаточно двух условий - чувства эстетизма и отсутствия посторонних мотивов".

Если только эстетизм включает в себя представления о красивой работе, тогда да.

 Отправлено: 06.03.06 13:36. Заголовок: Re:

еч Ван wrote:

цитата:

Если только эстетизм включает в себя представления о красивой работе, тогда да.

Само собой, иначе и быть не может.

"В прошлом идее красоты как истины в последней инстанции не было места на страницах научной литературы иначе, кроме шуточных глупостей в конце номера. Между тем каналы красоты ведут эволюцию, которая, как ветки дерева, «прорубает» естественные пути в пространстве возможностей. Несовершенный язык исключает красоту как свойство объекта, требуя призрачную божественную силу или физическую фигуру генетического инженера (селекционера-оригинатора) для выбора и направления пути, «опытного садовника» для отличия серости шума от гармоничности смысла. Действительно, начиная с общего корня птиц и млекопитающих появляется эстетический инстинкт в роли инструмента активной эволюции. Но как искать мифическое действенное начало с его эстетизмом, когда смотришь в микроскоп на изумительных радиолярий, созерцая безумные кости ящеров в палеонтологическом музее, глазея на буйство зелени в оранжерее ботанического сада. Все просто - если вы занимаетесь разведением собак, то первое, с чем столкнетесь, будет вовсе не менделевское 3:1, а красивая проблема отличить, порочен или свежепороден новорожденный пудель с контрастным нестандартным тан-окрасом." Л.Московкин

 Отправлено: 07.03.06 10:03. Заголовок: Re:

Мила Пантелеева wrote:

цитата:

Любой нормальный заводчик видит недостатки своих собак и старается в своем разведении от них уйти.

Мила Пантелеева wrote:

цитата:

Между тем каналы красоты ведут эволюцию, которая, как ветки дерева, «прорубает» естественные пути в пространстве возможностей. Несовершенный язык исключает красоту как свойство объекта, требуя призрачную божественную силу или физическую фигуру генетического инженера (селекционера-оригинатора) для выбора и направления пути, «опытного садовника» для отличия серости шума от гармоничности смысла.