Отправлено: 16.02.06 09:01. Заголовок: А нужны ли мы собакам? или Собака Разумная
И вот разуверившись в добрых волшебниках, Последнюю кость закопав под кустами, Собаки, которые без ошейников, Уходят в леса, собираются в стаи... Ты знаешь, у них уже волчьи заботы! Ты слышишь: Грохочет ружейное полымя! Сегодня мне снова приснятся заборы, И лязги цепные под теми заборами. (Ф. Г. Раневская)
Так вот вопрос, сто раз уже, наверное обсуждавшийся, но всё же: Сложившиеся стаи бездомных собак в городах. Так ли они нуждаются в нашем участии? На размышления меня натолкнули различные истории из жизни, связанные с бродячими собаками. Они настолько разумны, настолько адаптированы в условиях городской среды (и подземной его части), ведут стайный образ жизни, успешно находят себе жилбе и пропитание и т.д. Не пристаем же мы со своей жалостью, а равно как и с законами по урегулированию численности к голубям и воронам! А мы, люди, делимся на три категории: одни катерически против их присутствия рядом (изничтожить всех!), другие активно жалеют и подкармливают (пусть растут, умнеют и плодятся, но что дальше?), третьи - ровно дышат (своя шкурка, как известно, ближе...). Себя я отнесла ко второй группе. А вы? __________________ "...глаза собаки человечны удивительно. Люблю их, умны они и добры, но люди делают их злыми." (Ф. Г. Раневская)
Когда была в Хельсинки да и вообще на территории Финляндии - не видела ни единой брошенной/одичавшей/дворовой собаки. Я была бы руками и ногами "ЗА" то, чтобы и в Москве так было. В принципе я достаточно спокойно отношусь к дворовым собакам, НО 1). частенько они имеют недвузначное желание напасть на моих собак, что не может меня не возмущать, 2). одно дело, когда о покусах людей говорят по телевизору и совсем другое видеть покусанными своих друзей. Такого я тоже простить им не могу, по этой причине склоняюсь перебраться из категории 3 в категорию 1 (соответственно классификации Кота).
quote:Когда была в Хельсинки да и вообще на территории Финляндии - не видела ни единой брошенной/одичавшей/дворовой собаки. Я была бы руками и ногами "ЗА" то, чтобы и в Москве так было.
Москва не Хельсинки не тот менталитет и достаток у людей. Изничтожить всех (1 категория) не получится,нет такой возможности. Стерилизовать всех бродячих сук уже декларировали и денег выделяли. Потом,это уже какой то новый вид собак.
quote:Сложившиеся стаи бездомных собак в городах. Так ли они нуждаются в нашем участии?
Они заняли свою нишу,и если их из нее насильственно изъять то нашими соседями могут оказаться крысы,например. Наше участие здесь может быть и не нужно. Свою численность бездомные собаки сами урегулируют в соответствии с кормовыми возможностями.
quote:одно дело, когда о покусах людей говорят по телевизору и совсем другое видеть покусанными своих друзей.
Мою подругу в прошлом году покусала дворняга. Не понятно почему собака на нее набросилась без видимой причины. Может быть у дворняги была течка или уже родились щенки.Все это было ужасно.
А у меня 4-5 знакомых покусано. Всё это, мягко сказать, неприятно. Хорошо, если ничего не подцепишь и травма будет не сильной. Но кроме этого еще нужно сделать против бешенства целый цикл процедур, который растягивается (если его делать полностью) на пол года. В это время нельзя употреблять алкоголь, загарать и кучу еще чего. Ниша - это все понятно, только она почему-то постоянно расширяется. Видимо, бороться нужно не с численностью поголовья, а с теми самыми кормовыми ресурсами. Почему-то финнам это удалось?! Неужели и нам так трудно перенять их положительный опыт?! (это уже не к нам, владельцам домашних собак, вопрос) А еще очень забавно смотреть на людей, шугающих владельцев с домашними питомцами и одновременно подкармливающих бездомных собак :) Не они ли способствуют расширению кормушки, а следовательно и увеличению поголовья?
quote:А еще очень забавно смотреть на людей, шугающих владельцев с домашними питомцами и одновременно подкармливающих бездомных собак :) Не они ли способствуют расширению кормушки, а следовательно и увеличению поголовья?
Обыкновенная наша безграничная сентиментальность и нетерпимость в одном лице или вульгарный мозговой перекос.
Мне кажется, что увеличению этого бездомного поголовья способствуют прежде всего люди, которые "не в ответе за тех кого приручили". Возьмут собачку ребеночку для потехи, что бы все было "как у людей", а потом надоела и ребеночку и самому не надо. Вот и получается "как у зверей".... Вообшем наша культура далека от совершенства, говорить любим, делать- нет. Так что сентиментальность здесь не причем, скорее бездумная жестокость.
quote:Они заняли свою нишу,и если их из нее насильственно изъять то нашими соседями могут оказаться крысы,например
Весьма сомнительное заявление, его обычно распространяют так называемые "зеленые". Вместо того, чтобы их стерилизовать и может быть некоторую (самую злобную часть) усыпить, разводят эти рассадники болезней. Предполагаю, что если каждый из этих "зеленых" взял бы себе по 3-4 собаки, проблема была бы почти решена. Кстати, у нас недалеко был смертельный случай от покуса бродячими собаками и уж сколько мелких домашних собак от них пострадало....
quote:Они заняли свою нишу,и если их из нее насильственно изъять то нашими соседями могут оказаться крысы,например.
Совершенно согласна! Моя соседка - санэпидемолог. Она говорит тоже самое - как только сокращается количество городских бродячих стай, моментально на Москву наваливаются эпидемии - она просто в курсе этого вопроса. Причем, увеличивается поголовье не только крыс - на городские улицы попадают бездомные собаки из Подмосковья (в надежде занять пустующие "ниши"), а это еще хуже, т.к. они "тащат" бешенство и лишай из подмосковных лесов и гораздо злобнее и нелюдимее по характеру.
quote:Причем, увеличивается поголовье не только крыс - на городские улицы попадают бездомные собаки из Подмосковья (в надежде занять пустующие "ниши"), а это еще хуже, т.к. они "тащат" бешенство и лишай из подмосковных лесов и гораздо злобнее и нелюдимее по характеру.
Сколько помним в «далеком советском прошлом» на улицах было очень мало бродячих собак и еще меньше крыс (во всяком случае у нас в Кунцево). И никто не приходил из Подмосковья... По улицам Европы то же не ходят не бродячие собаки, ни бродячие крысы... СЭС там видно работает!
quote:Сколько помним в «далеком советском прошлом» на улицах было очень мало бродячих собак
Действительно, так оно и было. Но ведь раньше и Москва была другим по размеру городом, не мегаполисом. Бродячих собак скорее всего регулярно отлавливали и уничтожали. С крысами и мышами тоже не церемонились. Я, например, не помню, что бы в Москве, как сейчас, жили вороны. Раньше они обитали, в основном, на свалках и помойках. Помню, что в Москве из птиц преимущественно можно было видеть голубей, воробьев и ласточек. Ну иногда зимой залетали синицы, снегири и клесты. Теперь все изменилось.
А в нашем Кунцево есть и снегири, и клесты, и щеглы, и дятлы, и малиновки, и соловьи в мае поют. Есть несколько гнезд цапель. Много разных хищных птиц, весной пролетом есть чибисы. Жаворонки и стрижы, и много много других птиц. В лесу зайцы, хорьки, ласки и т.д. и т.п.......
Невозможно убрать с улиц всех полудиких собак.Нужно как-то сдерживать рост этих популяций,удаляя особенно агресивных к людям особей.В основной массе эти собаки предпочитают не связываться с людьми,а спрятаться и убежать.Да ,в Европе ,Америке нет бродячих и бездомных собак,но у них сейчас другая проблема.Города начинают заселять дикие животные:лисы.еноты и т.д.Днем их не видно,а ночью они бегают по улицам в поисках еды из таких же помойных баков.Власти не знают ,что с этим делать.Недавно по телевизору была большая передача по этой теме с видеосъемками ночной жизни.Так что и там есть свои проблемы.
quote:Ниша - это все понятно, только она почему-то постоянно расширяется. Видимо, бороться нужно не с численностью поголовья, а с теми самыми кормовыми ресурсами. Почему-то финнам это удалось?! Неужели и нам так трудно перенять их положительный опыт?! (это уже не к нам, владельцам домашних собак, вопрос) А еще очень забавно смотреть на людей, шугающих владельцев с домашними питомцами и одновременно подкармливающих бездомных собак :) Не они ли способствуют расширению кормушки, а следовательно и увеличению поголовья?
Безусловно! Кормовая база для наших "соседей" ( одичавшие собаки, кошки, крысы, вороны и т.д.)- это золотое дно, которое даёт выживать сразу всем представителям городской "фауны". Но агрессию у собак зачастую вызываем мы сами! Т.е., какой-то дятел в подворотне отпинал бродячую собаку, а оказывается, что это подворотня участок, где данная собака проживает. Соответственно, очухавшись, собачка начинает защищать свою территорию от прохожих, особенно, если она там поселяет не одна и имеет ответственность за слабых. Это к примеру. Я сама подвергалась нападкам со стороны бродяжек, зачастую из-за собственной собаки, которую приходилось отбивать. Один раз даже надавала по роже бабусе, которая их кормила и полезла их защищать в то время, как эти твари пытались меня покусать, а дубасила их поводком и орала страшным голосом, что убъю! Я тогда вдобавок с коляской шла, ребёнок спал. Моему гневу небыло предела! Другая бабуся кормит на собачем выгуле ворон и крыс. Соответственно все собачники страдают от этого. Мало того, что терпят нападки с её стороны за то, что собаки съедают корм, оставленный ею, так многим владельцам хронически не отучить своих собак от подбирания корма с земли. Так скажите, пожалуйста, люди добрые, почему моя агрессивная собака ОБЯЗАНА ХОДИТЬ на поводке (и наморднике), а бродячие собаки,имеющие агрессивный склад характера, которых прикармливают "добрые люди", ходят где хотят??? Может пора статью придумать для этой категории людей? По типу:" Если ты прикармливаешь собаку, то несёшь ответственность за её действия по отношению к окружающим". Потому-что, если я несу ответственность за свою собаку, живущую дома (наличие породности - это не аргумент), то человек. который постоянно прикармливае бродяжку тоже несёт ответственность, как за свою! Уж извините, но у нас Государство такое! Сколько собачек без бумажек проживает в квартирах наших пенсионеров? - вот. Стоит подумать...
quote:Но ведь большинство "сердобольных" только подкормить на помойке готовы, а домой взять, или даже просто в приют позвонить - ни шиша...
Эх,хорошо если прикорм происходит на помойке. Эт просто счастье какойто! Нам меньше повезло.Наши активисты прикармливают прям у подъезда. Не тащит же свою пятую точку до помойки, ленно. Каждое утро выхожу с псиной гулять как на передовую. Бог его знает кто утром у подъезда дожидается подачки.
Сколько собачек без бумажек проживает в квартирах наших пенсионеров? - вот. Стоит подумать...
Да ладно бы, если собачки проживают в квартирах у этих бабушек, бумажка там, в общем-то не требуется.
Так я и говорю, что в доме без бумажки живут, так и уличные прикормленные собакины тоже без бумажки, а ответственность то там присутствует, а здесь почему, нет?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Изничтожить всех (1 категория) не получится,нет такой возможности. 
Стерилизовать всех бродячих сук уже декларировали и денег выделяли. 
Потом,это уже какой то новый вид собак. 
- участник сейчас на форуме