МОЙ ОТВЕТ НА ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО Г.ОСТАПЧЕНКО К СТОЛИЧНЫМ БОРЗЯТНИКАМ, помещенное по ссылке
http://www.generalovka.com/news/9.html Раз уж Г.Остапченко неоднократно упомянул мою фамилию в своем письме, то посмею предположить, что частично оно обращено и ко мне лично.
ПОЭТОМУ ЛИЧНО ОТ СЕБЯ ОДНОЙ ПИШУ ТУТ ОТВЕТ НА ЕГО ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Для более правильного воспирятия привожу цитаты, из Открытого письма, полный текст которого смотрите по вышеуказанной ссылке, и даю свои ответы и вопросы по существу выделенных мною цитат.
Слово «Цитата» означает, что текст взят без изменения из «ОТКРЫТОГО ПИСЬМА…»
Слово «Ответ ННГ» означает мои ответы, замечания и вопросы по существу содержания данной цитаты.
«Цитата»
Н.Одегова: «Знаешь, рождение дельной борзой собаки (шикарного экстерьера +отличные рабочие качества) - это создание шедевра».
Не таких ли собак вы считаете шедевром?
Ответ ННГ: Что-же Вы не применили фотошоп, а просто поместили самое неудачное из имеющихся у Вас фото? У меня есть несколько другие фото,сделанные одним из членов Вашего клуба, и мне не стыдно за племенную работу, когда собаки в возрасте ОКОЛО ОДНОГО ГОДА выглядели НА ФОТО вот так:
«Цитата» Полгода мы слышим вопли – «верните собак».
Ответ ННГ: ВРАНЬЁ, УЖЕ ДВА года люди не вопят, а совершенно адекватно просят вернуть собак их законным владельцам. Простите, а можно поконкретнее узнать КТО ЭТО «МЫ СЛЫШИМ»??? Вы не являлись и никогда не являетесь владелецем Непоседы и Наместника, и к Вам ЛИЧНО я никогда не обращалась.
Узнав, что Николаю Циглеру, которому я дарила этих щенков на выставке БИК в 2005 году, и которые принадлежали ему и были зарегистрированы НА ЕГО ИМЯ, они по ряду причин не подходят, я обратилась к нему, как к ВЛАДЕЛЬЦУ, с просьбой в 2006 году вернуть их мне, назад, как одному из заводчиков, тем более, что если один из щенков был мне предоставлен как «алиментный за вязку», то другого я покупала за свои собственные деньги.Он мне позвонил из Германии и передал, что Вы собираетесь приехать на выставку БИК в 2006 году и привезете мне собак, и что за их транспортировку я должна буду заплатить Вам 15 тыс.руб.На этом мы и договорились с ним. Свидетелей тому, что я приехала с требуемой суммой на выставку полно-если необходимо, назову их пофамильно, и они все это подтвердят, также подтвердят то, ЧТО СОБАК ВЫ НЕ ПРИВЕЗЛИ, и когда я подошла к Вам и спросила, где мои собаки, вот тогда-то Вы и ответили мне при четырех свидетелях из разных городов-приезжай, забирай сама, у нас сломалась по дороге машина и мы приехали без собак.
При свидетелях я предложила Вам взять деньги ЗА ВСЕ РАСХОДЫ, СВЯЗАННЫЕ С ТРАНСПОРТИРОВКОЙ, и просила Вас переслать мне собак транспортным самолетом, так -же, как я когда-то пересылала Вам пару собак, тем более, что две клетки, в которых транспортировались собаки к Вам, все ещё находились у Вас. Вы отказались.
«Цитата» На прошлогодней выставке в Раменском Н.Гребецкой было сказано – «приезжай и забирай», но так никто и не приехал за ними.
Ответ ННГ: Лишь впоследствии, после выставки, когда Вы уже уехали, я узнала, от людей, которые у Вас гостили весной, что собаки эти УЖЕ БЫЛИ ОБМЕНЯНЫ ВАМИ НА ПАРУ ЛОШАДЕЙ и отправились в Казахстан, и Вы мне просто морочили голову, заранее зная, что сама я не смогу приехать и у меня нет средств на ЛИЧНУЮ поездку за собаками.
Вы так до сих пор не ответили мне на вопрос: Адрес, Фамилия и телефон того, у кого живут ПРИНАДЛЕЖАЩИЕ МНЕ ОФИЦИАЛЬНО собаки? (КОПИЮ ДАРСТВЕННОЙ на обеих собак ОТ БЫВШЕГО ВЛАДЕЛЬЦА МОГУ ПРИЛОЖИТЬ)
«Цитата» Так же как с Игройкой – требовали вернуть, а когда мы привезли ее в Тверь на выставку, то оказалось, что она никому не нужна.
Ответ ННГ: Опять ВРАНЬЁ, Скажите, пжл, КТО отказался забрать Игройку? Ни мне, ни Тамаре Серовой Вы даже не сказали, что привезли с собой собаку, принадлежащую Эвелин Кистлер. Мы были готовы взять её с собой в машину и привезти в Москву а также передерживать столько времени, сколько потребуется.
«Цитата» Но вы же знаете Г.Грачеву – сегодня она говорит одно, а завтра абсолютно противоположное.
Ответ ННГ: Вот уж о Галине Грачевой этого лично я сказать не могу, а вот о Вас у меня сложилось именно такое мнение.
«Цитата» Если вопрос стоит принципиально, то можете собаку забрать.
Ответ ННГ: Простите к кому ЛИЧНО Вы тут обращаетесь?
«Цитата» Поскольку борзятницы Гребецкая и Одегова знают толк в экстерьере и резвости, так же как в скаковых лошадях, предлагаем встретиться осенью в Калмыкии (лучшего места не найти) и сравнить собак вашего разведения с собаками нашего разведения.
Ответ ННГ: Лично про себя могу сказать совершенно утвердительно, что не понимаю ничего в скаковых лощадях.
А вот с собаками «Вашего и нашего» разведения нужно разобраться поточнее.
Открываем ВРКОС-ВПКОС.
За 1976-1984г.г. Ни Ваша, ни моя фамилия во владельцах классных племенных собак не встречается.
За 1985-1987г.г. Ваша фамилия во владельцах классных племенных собак не встречается, моя встречается дважды. В то время я уже была владелицей двух племенных собак.
За 1987-2007г.г. Ваша фамилия во владельцах классных племенных собак встречается ЛИШЬ один раз, да и то, в последнем его (ВРКОС-ВПКОС) выпуске, моя встречается восемь раз и в каждом из всех выпусков, причем, собака, которая числится за Вами, не является ни прямым, ни косвенным потомком принадлежащих Вам ранее собак, все собаки, которые числятся за мной, являются потомками моих собак(кроме таксы по кличке Клякса).
Также в ВРКОС-ВПКОС за эти 25 лет записано около 45 собак, являющихся потомками принадлежащих мне собак.Это есть результат моего разведения. К стати будет сказано, что среди этих собак такие известные всем собаки, как шестикратный чемпион породы Пепел из Томилино,Угрюмый из Томилино, имеющий 28 классных потомков, Багряна из Томилино, являющейся неоднократной чемпионкой Латвии, Держава Эливад-чемпионка и победительница в ринге последней ВСЕСОЮЗНОЙ ВЫСТАВКИ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК,многократная чемпионка Латвии,Полет из Томилино, родоначальник большинства Тамбовских собак, чемпион породы Цанава-Удав,Ураган вл.Забродин. родоначальники всемирно известного питомника «Русич»-Яхонт-Русич из Томилино, Червона-Язва из Томилино,пятикратная чемпионка породы ( в том числе чемпионка Всероссийской выставки охотсобак в Твери 2007 году) победительница всероссийских состязаний Сирень вл.А.Малышенко, которая инбридирована на потомков моих собак, Мой Булат Русская Вольница,являющийся прямым потомком моей собаки, который в экстерьерном ринге был первым и впереди представленного Вами на последней Всероссийской выставке и так широко используемого
в племенном разведении Вашего клуба привозного из Германии кобеля ссылка
http://www.generalovka.com/schenki2007.html. А что Вы можете аргументировано возразить мне в ответ о своем СОБСТВЕННОМ племенном разведении?
«Цитата» Мы заявляем, что ваши собаки не имеют ни экстерьера, ни резвости.
Ответ ННГ: На каком основании Вы берете на себя право заявлять подобные вещи? Вы, не представившие от своего клуба ни одной собаки СВОЕГО РАЗВЕДЕНИЯ на выставках и состязаниях республиканского масштаба, за последние 5 лет?
А все мои собаки участвовали в испытаниях, состязаниях и выставках борзых и норных собак (кроме последней борзой, которая ещё не доросла до них по возрасту, хотя на выставке МООиР 2007 года и заняла 1 место по экстерьеру среди собак своей группы). Наивысшая резвость у моих борзых, которая была зафиксирована на одних из состязаний, это 24 балла.А на фото помещенном мною, отлично видно, кто из бегущих собак не имеет резвости….К стати, это фото сделано одним из членов Вашего же клуба….
Покажите мне среди всех принадлежащих Вам когда-либо ранее, или в настоящее время (из 42 взрослых собак РПБ Вашего клуба), хоть ОДНУ псовую борзую, имеющую что-либо подобное (за резвость 24 балла) на ОФИЦИАЛЬНЫХ ИСПЫТАНИЯХ ИЛИ ВСЕРОССИЙСКИХ СОСТЯЗАНИЯХ? У Вас таких не было и нет.
ВСЕ МОИ СОБАКИ имели и имеют экстерьерную оценку, полученную на охотничьих выставках под сертифицированными экспертами. У всех моих собак,¸ кроме двух (шестикратный чемпион породы Пепел из Томилино и молодая новая моя собака, не имеющая по возрасту такой возможности) оценка экстерьера-ОТЛИЧНО.
«Цитата» Вы с легкостью можете доказать обратное, ведь у вас есть однопометники Наместника и Непоседы, имеющие оценку «отлично».
Ответ ННГ: Вашими «СТАРАНИЯМИ» Я НЕ ИМЕЮ У СЕБЯ СОБАК ЭТОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ, О ЧЕМ ГЛУБОКО СОЖАЛЕЮ.
«Цитата» Но если Вы откажетесь - или собаки все поголовно заболеют, или не будет времени, денег, и бог знает чего, мы будем считать, что вам нечего показывать, а ваша племенная работа не только безрезультатна, но наносит вред породе.
Ответ ННГ: Опять бы хотелось знать: КТО ЭТО «МЫ» и все ли члены Вашего клуба разделяют и поддерживают это Ваше мнение?
А вот я считаю, что ВАМ НЕЧЕГО ПОКАЗЫВАТЬ, и ВАША РАЗМНОЖЕНЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ и бездарная «выбраковка РПБ по правИлам» на данный момент безрезультатны, так как сужу по последней, 110 Всероссийской выставке в Твери, куда Вы из 42 принадлежащих Вам взрослых собак не смогли выставить ни одной приличной экстерьерной собаки собственного разведения, а привезли собаку, импортированную из другой страны, не имеющую в своей родословной ни единой собаки Вашего разведения, и не имеющую никаких подтвержденных рабочих качеств.
А как Вы покажете людям рабочие качества собак Вашего разведения, я ещё посмотрю на Всероссийских состязаниях борзых собак в 2007 году, до них осталось чуть менее 2-х месяцев.
«Цитата» Что-то не заметно, чтобы борзятники обсуждали статью Е Федоренко о породных признаках борзых, а ведь она покруче генераловских правил и методов.
Ответ ННГ: Зачем обсуждать то, что и так понятно даже начинающему борзятнику? Вы бы лучше пригласили Е.Федоренко с принадлежащими ей собаками «померяться» с Вашими собаками в поле.
«Цитата» Существующие в породе проблемы никто не обсуждает.
Ответ ННГ: Их просто решают, медленно, но верно.
«Цитата» Справедливости ради, нужно сказать, что не все собаки были нами выбракованы, но их единицы. Хочется назвать заводчиков этих борзых:Адрианова, Калялин, Пимахова, Панкратьева, Малиновская.Их собаки не раз радовали нас в поле и на выставке.
Ответ ННГ: А Ваши? Вашего, собственного разведения неужто ВСЕ вами ЗАБРАКОВАНЫ????
«Цитата» Вас удивляет наше пренебрежение и неуважение к большинству борзятников.
Ответ ННГ: Меня, лично, Ваше отношение к людям уже давно не удивляет. Недостаток воспитания и уважения к людям в Вашем возрасте практически уже невозможно ни исправить, ни восполнить.
«Цитата» Чутьистых и голосистых гончих в России много, а работающей стаи нет ни одной. Почему? Поинтересуйтесь у П.М. Семченкова.
Ответ ННГ: Поинтересуйтесь лучше у Духанина, он хоть пытался и держал некоторое время целую стаю гончих, П. Семченков в этом деле лишь «начитанный и интересующийся теоретик»….
«Цитата» Хорошо хоть собак с уродствами не пускаете в разведение. Но скоро и до этого дойдет.
Ответ ННГ: Ну, у Вас-то уже разведение дошло до того, что вяжутся собаки ,не достигшие своего половозрелого возраста, которым даже нет и полутора лет…
«Цитата» Вы подбираете пары, глядя не на собак, а только в родословные.
Ответ ННГ: Искренне жаль, что Вы туда практически совсем не смотрите…
«Цитата» «Генераловцы о происхождении этих собак понятия не имели» негодует Н.Гребецкая.Да плевать нам на ваши родословные,
Ответ ННГ: У меня создаётся такое впечатление, что Вам плевать не только на это…
«Цитата» если эти собаки имеют «плохо выраженные породные признаки», а проще говоря - выборзки.
Ответ ННГ: Поинтересуюсь- какие кинологические курсы закончили Вы, председатель клуба, от имени которого Вы все это пишете и выдвигаете подобные аксиомы? И уполномочили ли Вас члены клуба, в котором Вы состоите на подобные заявления? Подписываетесь0то вы своим именем, а выступаете от имени многих…
Хотелось бы знать,пофамильно, КТО в Вашем клубе ПОЛНОСТЬЮ РАЗДЕЛЯЕТ ВСЕ ЭТИ ВАШИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ?
«Цитата» А люди должны знать, что в предках этих собак казахстанские дворняги, чтобы не попались на вашу удочку.
Ответ ННГ: Расшвыривая щенков от классных племенных собак и самих собак по Казахстанским аулам, малограмотным людям, не отдавая им документов на собак вместо того, чтобы наладить там племенную работу, Вы лишь способствуете безмерному увеличению количества таких дворняг….
«Цитата» А мы смотрим и сравниваем всех своих собак каждый день, оцениваем их по экстерьеру и резвости - В КОМПЛЕКСЕ.
Ответ ННГ: Видимо, поэтому Вам и нЕчего было показать из результатов СВОЕЙ РАБОТЫ ни на Всероссийской выставке, ни на Выставке МООиР, ни на Питерской охотвыставке 2007 года ….
«Цитата» И для этого нам не нужно ждать выставки, получения диплома и подсчета баллов. Полевые достоинства собаки определяет не диплом, а ее работа в поле. Но и здесь у нас с вами разные представления о том, как должна работать борзая.
Ответ ННГ: Совершенно верно, У меня совсем другие представления о том, КАК должна работать русская псовая борзая. И я не считаю правильным то, что делаете Вы - пускаете своих собак из едущей рядом со скачкой машины под чужую травлю по уже преследуемому чужими собаками зверю….
«Цитата» Никогда для нас поимка зверя не была целью охоты.
Ответ ННГ: Может быть Вам следует напомнить прописную истину? «Охота-это выслеживание и преследование зверя -С ЦЕЛЬЮ ЕГО ДОБЫЧИ»
«Цитата» Хотя борзая должна ловить, это ее предназначение. Главное, как она работает. Складывается впечатление, что вы просто не представляете как должна работать русская псовая борзая. Объяснять это на словах не видим смысла.
Только полевые съезды могут показать в сравнении истинную ценность каждой борзой.
Ответ ННГ: Вот для этого и проводятся Всероссийские состязания собак борзых пород, только Ваш клуб в них ни разу не участвовал. Боитесь публики? Вам, видимо, гораздо легче собственные «междусобойчики» устраивать, и «мерять» собак там, где нет ни широкой зрительской публики, ни грамотных экспертов…
«Цитата» с какой скоростью должны бежать заяц и собака, чтобы за 3 дистанции собака полностью сократила расстояние. Если учесть, что наивысшая скорость и зайца, и собаки приблизительно 60 км/ч.
Получается полный абсурд.
Даже если борзая бежит в полную силу, то взять она может только неразбежавшегося зайца, или зайчиху, или молодого зайца, но если в полную силу бежит матерый заяц, то никакая борзая его не возьмет.
Ответ ННГ: Видимо, Вы никогда не слышали о той породе борзых собак, которые должны ловить накоротке, а не бегать за русаком по 2, 4, или 6 км?
«Цитата» Выходит, что все дипломы I ст. это фикция. Предлагаем собрать перводипломников и устроить садки. Результат будет ошеломляющий.
Ответ ННГ: Наверное, лишь из-за ожидания «ошеломляющего результата» Вы не выставляете своих собак на ОФИЦИАЛЬНО ПРОВОДИМЫХ испытаниях и Всероссийских состязаниях, и не показываете их широкой публике на выставках Российского масштаба?
Со своей стороны обвинения в том, что принадлежащие мне собаки и их потомки являются дворнягами, беспородны, и прочее в этом же духе, высказанные Г. Остапченко лично в мой адрес в этом «Открытом ….», считаю клеветой, порочащей мой авторитет, имя и достоинство как человека и заводчика. И довожу до сведения всех борзятников, что собираюсь написать официальные жалобы в президиум РФОС и РКФ.
С уважением ко всем настоящим борзятникам,
Наталья Гребецкая
- участник сейчас на форуме