Архив нашего форума

Сайт русских псовых борзых VEGA SHELK

Сайт НКП РПБ

АвторСообщение
администратор




Пост N: 5848
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.13 23:03. Заголовок: Это бомба! Новое о ДМ


Этот материал любезно предоставлен нашему форуму госпожей Evelyn Kirsch
Администрация форума МК сердечно благодарит госпожу Evelyn Kirsch за возможность опубликовать этот уникальный материал на нашем форуме.


Эта статья о ДМ и о тестах на ДМ опубликована Tierarztliches Institut fur Molekulare Genetik

Tierarztliches Institut fur Molekulare Genetik является независимой от Laboklin организацией и является конкурентом Laboklin.



Дегенеративная миелопатия (ДМ)


ДНА тест: при исследовании животного на SOD1 мутацию могут получиться следующие результаты: N/N – в норме / в норме, статус закладки: дикий тип – животное имеет с обеих сторон нормальный ген. N/m – в норме / мутация, статус закладки: носитель – животное имеет один нормальный ген и одну SOD1 мутацию. В этом животном мутация не проявится, но может передаться по наследству потомству. m/m – мутация / мутация, статус закладки: поражен – животное имеет оба мутированных гена, имеет место риск заболевания.


Оценка тестирования


Тест на SOD1 мутацию не может использоваться как метод диагностики при клиническом обследовании, он определяет лишь только риск заболевания дегенеративной миелопатией. Из 100 животных, которые были протестированы как пораженные, лишь 5-6 проявляют симптомы болезни. Для объяснения см. эпидимологию и генетику на этой странице.


Клиника дегенеративной миелопатии


Первые клинические симптомы появляются в основном с пятого, в среднем с девятого года жизни как спастическая или общая слабость движения задних конечностей. Причиной этого является пониженная чувствительность в восприятии раздражения при посадке. В начале симптомы в большинстве случаев не симметричные. В процессе ухудшения слабость распространяется дальше и появляются изменения рефлексов. В прогрессе заболевания постепенно поражаются и передние конечности. Полное обездвиживание может быть достигнуто в течение одного года. Помимо немецкой овчарки DM затронуты и другие породы.


Эпидемиология и генетика


Частота заболевания описана у немецкой овчарки как 2.1%, у ретривера как 1,5% (Томас Флегель, DM у собак, Новости в диагностике, патогенезе и лечению, 2010, WSAVA Конгресс, Женева, июнь 2-5, 2010) . У других пород частота невелика. Фактором риска определена мутация в гене SOD1 (WANO ETAL, 2009, 2794-2799, февраль 24, PNAS). Эта мутация находится в гомозиготном (А/А) у 96% животных, диагностицированных клинически как заболевших DM. В контрольной группе здоровых животных генотип А/А был обнаружен у 34% животных (WATO ETAL 2009). Из этих результатов определяется фактор риска мутации как число животных, у которых при диагнозе А/А разовьется заболевание. Этот фактор 5,6%, что означает, что из 1000 животных с результатом теста А/А у 56 животных разовьется заболевание. Генное продвижение SOD1 мутации определяется как доминантно-рецессивное с неполным проникновением. Это означает, что животные, имеющие оба мутирования гена и определяющиеся как пораженные, не обязательно проявляют картину заболевания. Определенно в этом играет роль еще один или несколько генов, которые могут предотвратить развитие болезни даже если поставлен диагноз «поражен».


Огромная благодарность Tatjana Hilt за перевод и Andreas Marksteder за тех.помощь.


Делай что должно, и будь что будет.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 80 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Пост N: 848
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 08:43. Заголовок: Мила Пантелеева пише..


Мила Пантелеева пишет:

 цитата:
Огромная благодарность Andreas Marksteder за перевод.



Огромная благодарность за перевод Татьяне Хильт (Tatjana Hilt) (текст очень специфический)! И огромная благодарность Andreas Marksteder за содействие в организации перевода.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5850
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 10:32. Заголовок: Барышникова Катя , ..


Барышникова Катя ,

Катюша, тебе тоже огромное спасибо за участие в организации перевода и в синхронизации всех действий по переводу!


Делай что должно, и будь что будет.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 11260
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 17:50. Заголовок: Очень интересная инф..


Очень интересная информация. Т.е. получается, что из 100 собак с диагнозом ДМ/ДМ по-настоящему (с клиническими проявлениями) заболеют только 5. А остальные 95, благодаря гену-блокатору, не заболеют никогда.



***
Если у тебя получилось обмануть человека,
это не значит, что он дурак -
это значит, что тебе доверяли больше,
чем ты этого заслуживаешь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5851
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 18:19. Заголовок: Ника Тырданова пишет..


Ника Тырданова пишет:

 цитата:
Очень интересная информация. Т.е. получается, что из 100 собак с диагнозом ДМ/ДМ по-настоящему (с клиническими проявлениями) заболеют только 5. А остальные 95, благодаря гену-блокатору, не заболеют никогда.



Получается именно так.
Получается, что правильно делать комплексное тестирование и на наличие SOD1 мутации и на наличие гена(ов) блокатора(ов).



Делай что должно, и будь что будет.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 11261
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 18:24. Заголовок: Мила Пантелеева пише..


Мила Пантелеева пишет:

 цитата:
Получается, что правильно делать комплексное тестирование и на наличие SOD1 мутации и на наличие гена(ов) блокатора(ов).

Ну да. Не знаю только, как скоро это будут делать. Хотя, наверное, скоро. Ведь если ген-блокатор уже обнаружили, то смогут по нему и тест сделать.



***
Если у тебя получилось обмануть человека,
это не значит, что он дурак -
это значит, что тебе доверяли больше,
чем ты этого заслуживаешь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5852
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 18:45. Заголовок: Насколько я понимаю,..


Насколько я понимаю, ген блокатор еще не обнаружен, но эпидемиологическая картина по ДМ прямо указывает на его существование.

Мила Пантелеева пишет:

 цитата:
Определенно в этом играет роль еще один или несколько генов, которые могут предотвратить развитие болезни даже если поставлен диагноз «поражен».




Делай что должно, и будь что будет.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5853
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 18:50. Заголовок: Вот здесь очень поня..


Вот здесь очень понятно написано о супрессии

Супрессия


Делай что должно, и будь что будет.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 11262
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 20:40. Заголовок: Мила Пантелеева пише..


Мила Пантелеева пишет:

 цитата:
Вот здесь очень понятно написано о супрессии

Мда, сложно природа устроена. Все механизмы и системы в живом организме направлены на то, чтобы выжить и не болеть...

И вообще, получается, что теперь ДМ/ДМ не приговор, и не повод исключать собаку из разведения.



***
Если у тебя получилось обмануть человека,
это не значит, что он дурак -
это значит, что тебе доверяли больше,
чем ты этого заслуживаешь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2187
Откуда: Молдова, Тирасполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 20:50. Заголовок: Ника Тырданова пишет..


Ника Тырданова пишет:

 цитата:
получается, что теперь ДМ/ДМ не приговор, и не повод исключать собаку из разведения.


Именно так.

Любовь и доброта-формула успеха!
http://from-daimond-fund.ru/
Счастье в моих руках!
http://treeofmoney.ru/182885
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 158
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 21:49. Заголовок: Получается,что Дм од..


Получается,что Дм одно из самых "наименьших зол".
По крайней мере частота ее проявлений по сравнению с онкологией,заворотами,заболеваниями сердца-ничтожна. Одна радость-тест на нее есть....В общем, по большому счету-по сравнению с остальным ДМ как то в расчет даже брать странно. Почему тогда Европа носится с ДМ,как с писанной торбой? Амрика тестирует поголовно...
Прочитала статью и ощутила,что зря выбросила кучу денег на тестирование поголовья

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 11269
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 22:19. Заголовок: Лунная Радуга пишет:..


Лунная Радуга пишет:
 цитата:
Прочитала статью и ощутила,что зря выбросила кучу денег на тестирование поголовья

Лена, нет, не зря. Не бояться ДМ в разведении можно только при условии тестирования (ну и легальности информации, естественно). Даже если собака ДМ/ДМ, просто подбирать ей пару N/N. Просто потому что на ген-супрессор ещё нет теста.

Лунная Радуга пишет:
 цитата:
Почему тогда Европа носится с ДМ,как с писанной торбой? Амрика тестирует поголовно...

Ну, у каждой страны свои тараканы в головах. Наши вон с ума посходили, пересчитывая зубы... Как будто отсутствие пары зубов на что-то влияет... Неполнозубую собаку считают чуть ли не прокажённой...



***
Если у тебя получилось обмануть человека,
это не значит, что он дурак -
это значит, что тебе доверяли больше,
чем ты этого заслуживаешь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3699
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 22:33. Заголовок: И 20, и 30 лет назад..


И 20, и 30 лет назад была ДМ у собак разных пород, и вот же...не вымерли, и как раз потому, что :
Ника Тырданова пишет:

 цитата:
Все механизмы и системы в живом организме направлены на то, чтобы выжить и не болеть...



Лунная Радуга пишет:

 цитата:
Почему тогда Европа носится с ДМ,как с писанной торбой? Амрика тестирует поголовно...


Хороший вопрос! Так и Россия чуть не начала носиться. Встречный вопрос- А почему, к примеру, иммунитет против вируса бешенства вырабатывается у 95% собак после одной, максимум двух прививок, а у 5% не вырабатывается вообще, однако по закону делать её нужно каждый год. Ответ, мне кажется тот же, что и на поставленный ранее вопрос - чисто бизнес.

Ника Тырданова пишет:

 цитата:
Наши вон с ума посходили, пересчитывая зубы... Как будто отсутствие пары зубов на что-то влияет... Неполнозубую собаку считают чуть ли не прокажённой...


При том что примерно 20% собак всяко разно будут неполнозубыми хоть тресни.

"Пусть другие ведут войны, мы же будем удачно заключать браки."
Девиз династии Га́бсбургов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 185
Откуда: Latvia
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 22:50. Заголовок: Анна пишет: При том..


Анна пишет:

 цитата:
При том что примерно 20% собак всяко разно будут неполнозубыми хоть тресни.



Очень интересный пример У меня 4 соб практически разных линий. 6+4+5+8=13 соб. Из них у одной одного нехватает.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 186
Откуда: Latvia
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 22:53. Заголовок: Ника Тырданова пишет..


Ника Тырданова пишет:

 цитата:
И вообще, получается, что теперь ДМ/ДМ не приговор, и не повод исключать собаку из разведения.



Наверно да, но почитав также Эвелин преведущую статью - противоречия. И вопрос даже к ней.... какого Х она тогда просто на ветер выкидывает деньги, чтобы проверить суку, что планирует вязать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 159
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 22:56. Заголовок: Я предпочту неполноз..


Я предпочту неполнозубую ,гомозиготную по Дм собаку с отличным характером,экстерьером,долгоживущую...чем чистую,зубастую страшилку-истеричку....Понятно,что нет черного и белого и вообще, всем хочется абсолютно здоровых долгожителей, при этом красивых,зубастых и добронравных...Некоторые над этим работают :)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 160
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 22:58. Заголовок: При том что примерно..


При том что примерно 20% собак всяко разно будут неполнозубыми хоть тресни


мне кажется,что меньше намного..просто смотрю по своему поголовью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2188
Откуда: Молдова, Тирасполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 23:40. Заголовок: Saab пишет: И вопро..


Saab пишет:

 цитата:
И вопрос даже к ней.... какого Х она тогда просто на ветер выкидывает деньги, чтобы проверить суку, что планирует вязать?


Решусь взять на себя смелость, ответить на ваш вопрос адресованный Эвелин.
Эвелин, проверяет своих собак на ДМ, дабы знать , кто что несет по ДМ.(это я думаю понятно)
Чтобы потом смело вязать сук с N/N, с кобелем у которого не важно какой тест. Главное анатомия.
Saab , если желаете,можете напрямую задать этот вопрос Эвелин в личку на ФБ.

Любовь и доброта-формула успеха!
http://from-daimond-fund.ru/
Счастье в моих руках!
http://treeofmoney.ru/182885
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 187
Откуда: Latvia
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 23:54. Заголовок: Ella Yaschenko пишет..


Ella Yaschenko пишет:

 цитата:
Ника Тырданова пишет:

цитата:
получается, что теперь ДМ/ДМ не приговор, и не повод исключать собаку из разведения.


Именно так.



Ну если неприговор, тогда вопрос, зачем проверять?

Ella Yaschenko пишет:

 цитата:
Чтобы потом смело вязать сук с N/N, с кобелем у которого не важно какой тест. Главное анатомия.



А Анатомия другие заболевания ненесет? Типо Дисплазия, проблемы с сердцем, атаракта?

Както я невьехала... Может чистую от ДМ суку с титулами просто вяжем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 163
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 23:59. Заголовок: Анатомия не может не..


Анатомия не может нести заболевания....по определению...И самые большие проблемы в породе РПБ тестам,увы, не подлежат. Поэтому и носятся с фигней.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2189
Откуда: Молдова, Тирасполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.13 00:01. Заголовок: Saab пишет: Както я..


Saab пишет:

 цитата:
Както я невьехала..


Ну извините, если сразу не дано, то тут уже ......

Любовь и доброта-формула успеха!
http://from-daimond-fund.ru/
Счастье в моих руках!
http://treeofmoney.ru/182885
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 80 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



 

По вопросам работы сайта обращайтесь borzoiclub@yandex.ru

Веб-дизайн © Диоскури