Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 14.06.08 13:00. Заголовок: Затяжка ушей.
Вопрос к экспертам. Какая затяжка предпочтительнее? У многих собак ухо как-бы вывернуто внутренней стороной наружу,плотно прижато,концы смотрят вниз.А в старом отчете Дезор указан недостаток многим РПБ -концы вниз.У некоторых собак уши затянуты сзади черепа,даже перекрещиваются,но у них ухо не прилегает к шее,когда собака держит уши немного вперед. "Генераловцы" как-то современный стандарт критиковали за подмену старого понятия затяжки ушей. Какова идеальная затяжка?
|
|
|
Ответов - 98
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 1001
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.01.09 18:25. Заголовок: Наша Маша пишет: сл..
Наша Маша пишет: цитата: | слово "ушастые" я употребила не в качестве размера |
| Тогда понятно. Я тоже за максимальное приближение к стандарту.
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.09 18:35. Заголовок: Наша Маша пишет: ст..
Наша Маша пишет: цитата: | стандарт этот много чего подпортил в Русской борзой... |
| Стандарт есть стандарт! Порода меняется и стандарт меняется. А портит не стандарт, а человек!
|
|
|
|
| |
Пост N: 131
|
|
Отправлено: 23.01.09 18:38. Заголовок: Тихонова Татьяна пиш..
Тихонова Татьяна пишет: цитата: | А портит не стандарт, а человек! |
|
Согласна
|
|
|
|
| |
Пост N: 6397
|
|
Отправлено: 23.01.09 19:57. Заголовок: Наша Маша пишет: От..
Наша Маша пишет: цитата: | От того что и так и эдак, а не так как надо УШАСТЫХ в рингах 99%, |
| Откуда такие цифры ??? Что-то из области фантастики! Уж с чем с чем а с ушами проблем нет. Даже глядя на фотографии в репортажах Натальи Гребецкой, в которых она представляет очень много собак не породных, а помесных и то с ушами норма. Как уже ранее писала Мила Пантелеева, что очень редко встречаются собаки со слабым, большим и распущенным ухом, как говорили в старину с Крымью, ведь не для кого не секрет что еще в 19 веке к борзым были подмешаны некоторыми псовыми охотами, собаки полученные ими после Русско-Турецкой войны, получившие название Крымок, а так как они дальние родственники персидских борзых ( салюк) то некоторые охоты получили в наследство такие уши, но за прошедшие столетия все встало на свои места. Но иногда "зов предков" дает о себе напоминания. Но только очень и очень редко. Что даже не каждому эксперту, который судит достаточно много выставок в разных странах и регионах и не одно десятилетие, с такими явлениями встречаться приходиться крайне редко. Если посмотреть на фотографии собак в старых книгах, таких как Першино, старинные издания и журналы то большинство собак имели ухо в окладе (т.е. с концами опущенными вниз) и значительно меньшее количество имели уши в закладе ( сведенные сзади вдоль шеи иногда с концами крест на крест) Так что с ушами у современного поголовья ни чего не изменилось. Для тех у кого нет старинных изданий могу посоветовать зайти в одну из тем о старых собаках. Там есть фотографии и голов и собак в стойках на которых можно увидеть, что уши как раз и не пострадали, а остались прежними. Тем более что на этих фотографиях собаки, которые считались лучшими.
|
|
|
|
| |
Пост N: 133
|
|
Отправлено: 23.01.09 20:27. Заголовок: У меня сложилось ино..
У меня сложилось иное впечатление Особенно была в шоке от кобеля которого присмотрела для вязки по инету...ладный и блесткий и ушки затянуты...но когда он их попытался поставить....они упали плашмя ему на лоб БЫТЬ МОЖЕТ Я ПРИДАЮ ЭТОМУ СЛИШКОМ БОЛЬШОЕ ЗНАЕЧЕНИЕ И ПРИДИРАЮСЬ ПО ПУСТЯКАМ
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.09 22:14. Заголовок: Наша Маша пишет: У ..
Наша Маша пишет: цитата: | У меня сложилось иное впечатление |
| Это впечатление за время жизни в породе поменяется 100 раз, пока, наконец, лет через десять в породе не сформируются, и не станет верным! Надеюсь что верным. Наша Маша пишет: цитата: | Особенно была в шоке от кобеля которого присмотрела для вязки по инету... |
| очень интересно, а что за кобель? Да и по интернету выбирать женихов, как то не прилично для достойной барышни.
|
|
|
|
| |
Пост N: 6402
|
|
Отправлено: 23.01.09 22:28. Заголовок: Тихонова Татьяна Та..
Тихонова Татьяна Танюша, да дело даже не в выборе по интернету, мы сами так выбрали жениха. И не жалеем не капельки, так как в жизни он значительно лучше чем на фотографиях. Но при любом раскладе, в собаке главное это ее крови, т.е. родословная. А ухо у борзой должно и есть очень подвижным, и по настроению менять свое положение, не один стандарт вольность в постановке ушей в той или иной форме возбуждения не считает недостатком, а тем более пороком. Не желательным считается, да и считалось только тяжелое, толстое, распущенное ухо. Но как говориться: не было бы больше беды. Игорь Борисович Соловьев учил нас всегда смотреть в родословную собаки, а внешний вид , т.е. отдельные недостатки уметь делать вторичными. Так как собак идеальных нет и думаю что едва ли удастся увидеть. Всегда помню его слова: Как увидишь и скажешь себе что вот эта собака идеальна, заканчивай с борзоводством. Значит как борзятник ты закончилась. И чем старше становлюсь, тем больше понимаю какой глубокий смысл в этих его словах.
|
|
|
|
| |
Пост N: 135
|
|
Отправлено: 23.01.09 22:39. Заголовок: Тихонова Татьяна пиш..
Тихонова Татьяна пишет: цитата: | Это впечатление за время жизни в породе поменяется |
| Быть может у меня свежий взгляд! А кобеля по инету мы присматривали, а на выставке воотчию увидели, очень понравился!!! но уши убили наповал, не могу сказать кличку
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.09 22:42. Заголовок: Наша Маша пишет: Бы..
Наша Маша пишет: цитата: | Быть может у меня свежий взгляд! |
| Это конечно хорошо, но только когда свежий взгляд подкреплен большим опытом! Наша Маша пишет: цитата: | А кобеля по инету мы присматривали, а на выставке воотчию увидели, очень понравился!!! но уши убили наповал, не могу сказать кличку |
| А уши то не самое главное, ловят, то не ушами
|
|
|
|
| |
Пост N: 136
|
|
Отправлено: 23.01.09 22:44. Заголовок: Тихонова Татьяна Пр..
Тихонова Татьяна Просто у меня это будет первый помет и наверное я идеалистка
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.09 22:47. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..
к-б "ПРОСТОР" пишет: цитата: | Танюша, да дело даже не в выборе по интернету, мы сами так выбрали жениха |
| Лен, да я знаю, как вы жениха выбирали. С таким опытом в породе, как у вас, можно и по телефону выбирать! Так как все равно при вязке и в рот и в зубы слезете и всего с ног до головы ощупаете, и если не понравиться, развернетесь и домой поедете. А про родуху вообще молчу! Все предков сто раз пропесочите.
|
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.09 23:07. Заголовок: Тихонова Татьяна пиш..
Тихонова Татьяна пишет: цитата: | С таким опытом в породе, как у вас, можно и по телефону выбирать! Так как все равно при вязке и в рот и в зубы слезете и всего с ног до головы ощупаете, и если не понравиться, развернетесь и домой поедете. А про родуху вообще молчу! Все предков сто раз пропесочите. |
| Под каждым словом подписываюсь. А еще у девочек всегда можно спросить-чем руководствовались делая ту или иную вязку. И послушав,узнав много чего интересного-поучиться,запомнить,сделать выводы.
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.09 23:31. Заголовок: Наша Маша пишет: Пр..
Наша Маша пишет: цитата: | Просто у меня это будет первый |
| Очень хорошо, что к выбору отца своего первого помета вы относитесь так серьезно! Но главное помнить, что идеальных борзых не бывает, знаю тех, кто об этом забыл и остался в девках.
|
|
|
|
| |
Пост N: 14
Откуда: Ukraine, Kiev
|
|
Отправлено: 25.01.09 13:08. Заголовок: А у меня вопрос про ..
А у меня вопрос про уши хортых (я понимаю, что это не псовая - но вдруг кто-нибуть подскажет). Заранее всем спасибо за комментарии! В стандарте на хортую написано: "Уши. Тонкие, неширокие, небольшие, невысоко посаженные, затянутые назад вдоль шеи. У большинства собак в возбуж-денном состоянии приподнимаются на хряще, причем концы их запрокидываются вперед или в стороны. Недостатки: оттопыренные, толстые, плохо затянутые." В комментариях Л.В. Пономаревой написано: "Как у породы южной, ушная раковина у хортой довольно велика: "По длине почти равняется морде" (Эсмонт). По крайней мере, всегда крупнее и толще, чем у более северных грейхаунда и псовой. Цитируя Эсмонта: "Уши у большинства собак в возбуждённом состоянии приподнимаются на хряще, иногда даже запрокидывая кончики вперёд, но смотрят в стороны, не принимая характерного для псовой борзой положения "конём" или "в чепце". У хортой "ухо в развал". Напомню также, что географическая широта, на которой происходит разведение данной группы хортых, по законам биологии (закон Д.Аллена) прежде всего отражается на величине ушной раковины. Ухо у южных отродий всегда крупнее, чем у северных. И поэтому, хотя подраспущенное ухо нежелательно, его всё же нельзя расценивать как порок." Моя собака часто ставит уши вертикально... Вот у меня вопрос - это недостаток? Вот фото: Уши в обычном состоянии Вообще она их при движении закладывает назад и кончики ушей перекрещиваются. Но вот часто при настороженности или просто при интересе к чему-либо она ставит уши вот так - и может в таком положении деражть их довольно долго... Вообще поднимает уши очень часто - причем всегда именно полностью...
|
|
|
|
| |
Пост N: 1003
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.01.09 19:35. Заголовок: Наша Маша пишет: ....
Наша Маша пишет: цитата: | ...но когда он их попытался поставить....они упали плашмя ему на лоб |
| еще зависит - каков возраст собаки. В щенячестве и юношестве очень многие борзые когда ставят уши вертикально, то они сваливаются вперед, образуя капюшон, но с возрастом это проходит. Борзые не овчарки, у которых уши должны стоять строго вертикально. Ушки гораздо тоньше, мягче, а следовательно и их постав в той или иной ситуации более разнообразен. Лично мне наоборот гораздо больше бы резануло глаз, если бы уши (время от времени) стояли строго вертикально, как у овчарки. Кстати, таким поставом грешат некоторые собаки, имеющие в своих предках Мадженкира.
|
|
|
|
| |
Пост N: 148
|
|
Отправлено: 25.01.09 20:02. Заголовок: Дзюба Анастасия пише..
Дзюба Анастасия пишет: цитата: | Лично мне наоборот гораздо больше бы резануло глаз, если бы уши (время от времени) стояли строго вертикально, как у овчарки. Кстати, таким поставом грешат некоторые собаки, имеющие в своих предках Мадженкира. |
| Безусловно распущеные уши лежащие на лбу более привлекательные! А главное признак высокопородности!!! что и говорить...а кобелю тому уже три годика. А про Медженкира... у него были очень низко посаженые уши, так что не его это привелегия
|
|
|
|
| |
Пост N: 702
|
|
Отправлено: 25.01.09 20:27. Заголовок: Ивановна пишет: Вро..
Ивановна пишет: цитата: | Вроде-бы неплохая фотка затяжки |
| Затяжка и расположение правильные, складываение неправильное. Уши в ИДЕАЛЕ при такой затяжке (назад вдоль шеи, почти наперекрест ножницами), но они не должны быть ТАК раскрыты(плосколежащими), а в пополаме должны быть свернуты по всей длине....
|
|
|
|
| |
Пост N: 1005
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.01.09 20:57. Заголовок: Наша Маша пишет: Бе..
Наша Маша пишет: цитата: | Безусловно распущеные уши лежащие на лбу более привлекательные! |
| Маша, никто не говорит, что это более привлекательно. А о том, что в большинстве случаев это возрастное. Опять же, лучше не на пальцах объяснять какие ужасные уши у того кобеля, а продемонстрировать фото. Наша Маша пишет: цитата: | А про Медженкира... у него были очень низко посаженые уши, так что не его это привелегия |
| Маша, я не говорила про "его привилегии". А про то, что от него унаследовала часть его потомков. И этой особенностью совсем необязательно было обладать самому Новику Милому, а вполне достаточно кому-либо из его предков, при чем вероятно, что не самых близких.
|
|
|
|
| |
Пост N: 149
|
|
Отправлено: 25.01.09 21:08. Заголовок: Дзюба Анастасия пише..
Дзюба Анастасия пишет: цитата: | А о том, что в большинстве случаев это возрастное |
| Наша Маша пишет: цитата: | а кобелю тому уже три годика. |
| Дзюба Анастасия пишет: цитата: | А про то, что от него унаследовала часть его потомков. |
| Да мне приходилось видеть нескольких его сыновей, но они не ставили уши "конем" они расстопыревали их встороны, как летучая мышь... стандарт 1925 года: «Уши – маленькие, тонкие и острые на концах, расположены очень высоко, по большей части выше линии глаз и при спокойном состоянии собаки затянуты совсем назад за затылочный гребень, где лежат скрещенными в виде ножниц. При возбуждённом состоянии собаки уши подымаются прямо вверх «конём», и рядом, одно возле другого, так что между ними почти нет просвета. Длинные, низко поставленные и без затяжки назад уши (распущенные) – признак беспородности».
|
|
|
|
| |
Пост N: 1006
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.01.09 21:15. Заголовок: Наша Маша я очень р..
Наша Маша я очень рада, что Вы много читаете!!! Это пойдет Вам на пользу, непременно. Мне приходилось видеть на выставках ни одного потомка М Новика Милого и читать описание, полученное этими собаками под разными экспертами, в том числе и породниками на крупных монопородных выставках, а также слышать отзывы самих владельцев этих собак, часть из которых (конечно собак, а не их владельцев) обладала характерной особенностью постава ушей, о котором я упомянула выше. Так что мне с вами спорить не о чем.
|
|
|
Ответов - 98
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|