Отправлено: 17.12.08 10:01. Заголовок: Каменный век.
Разговор о предстоящей выставке плавно перетек в обсуждение стандартов,экспертизы,анатомии и пр.п.р Какой век на дворе-21-ый или каменный обсуждаем тут.
Не волнуйтесь пустят, в каталоге будет отмечено, что документы на обмене. Если собака получит на выставке титул, СС или КЧК, то подтвержден он будет после сдачи в НКП копии полученной родословной.
Спасибо! успокоили, а то я вчера прочитала и встревожилась. а такой вопрос: на выставках ркф судят по экстерьеру или по тому как собака умет ходить и на сколько красиво причесанна? я на этих выставках новичок и как мне пытались объяснить, я поняла что это бльше шоу чем оценка экстерьера. если я не права, пожалуйста поправьте. и неужели это правильно, когда борзой оттягивают заднюю лапу как овчарке и шею поднимают чуть ли не вертикально вверх? неужели я на столько отстала от жизни?
Отправлено: 15.12.08 15:52. Заголовок: трудно сказать, у ме..
трудно сказать, у меня бывает впечатление, что часто и экстерьер не причем и красота тоже, есть политические или денежные мотивы. На монопородках, если эксперт породник смотрят на экстерьер.А лапы оттягивать и шеи задирать -вроде говорят прошла мода.
Svetlanaнатус Девушки, выставка у нас монопородная, т. е выставка одной породы. А соответственно основное внимание это экстерьер собаки, вернее насколько он приближен к стандарту породы. Конечно, собака должна двигаться, легко и свободно, как и написано в стандарте "движения легкие и свободные". В отношении причесанности собаки, конечно она должна выглядеть аккуратно, т.е вымыта и должным образом расчесана. Мы же с вами не выходим из дома не мытыми и не чесанными. Не достойный вид, это проявление неуважения к окружающим. натус пишет:
цитата:
рудно сказать, у меня бывает впечатление, что часто и экстерьер не причем и красота тоже, есть политические или денежные мотивы
Смею вас заверить, наш клуб не состоит не в какой политической партии и политика нас не интересует, интерес только вызывают высокопородные, достойного экстерьера собаки. К денежному вопросу относимся спокойно, так как имеем достойных спонсоров. Экспертов стараемся приглашать грамотных и имеющих отношение к 10 группе, реже экспертов старой закалки, которые очень хорошо разбираются в анатомии. Так как считаем, что анатомия это та икона, которая в красном углу и ею не стоит пренебрегать. А задранные головы и оттянутые через мерно назад ноги, это уже попытка скрыть анатомические погрешности. Эксперт оценивает ( описывает) собак по своему усмотрению. Мы всегда принимаем мнение эксперта, хотя можем остаться ( в душе) при своем мнении.:))
Отправлено: 16.12.08 00:12. Заголовок: Спасибо за разъяснен..
Спасибо за разъяснения. а то я за последнии месяцы столько разных мнений услышала, но в основном не от проффессионалов, а скорее от сторонних наблюдателей и любителей. а то что анотомия в красном углу - я уже убедилась своими глазами - собака с ОБСОЛЮТНО прямыми плячами и скокательными суставами уже юнный чемпион россии и скоро закроет чемпиона россии. раньше таких собак снимали с ринга. очень надеюсь, что приехав в москву на выставку я увижу наконец опять настоящих борзых. очень.
Это вы совершенно не правы. Собак с ринга снимали и снимают, только за не адекватное поведение ( агрессия, трусость). Все остальные собаки оцениваются на усмотрение эксперта, в зависимости от степени выраженности недостатков, а так же наличии пороков. От оценки удовлетворительно, до оценки отлично. Собак без недостатков просто не бывает. А пороки совершенно точно сформулированны в стандарте. Svetlana пишет:
цитата:
уже убедилась своими глазами - собака с ОБСОЛЮТНО прямыми плячами и скокательными суставами уже юнный чемпион россии и скоро закроет чемпиона россии.
Если собака под столькими разными экспертами имела высокую оценку, то извините но это что-то с вашими глазами
Борзых увидите РАЗНЫХ, а вот кто станет лучшим... Эксперты Вам расскажут подробно и, скорее всего,объяснят почему("из положения об охотвыствках- ЭКСПЕРТИЗА ДОЛЖНА БЫТЬ ГЛАСНОЙ", которого грамотные эксперты придерживаются и на шоу-выставках) Даже тольк РАДИ ОБЩЕНИЯ стОит приехать. А предновогодняя Москва, несмотря на отсуствие снега, все-же очень красива...
Отправлено: 16.12.08 13:13. Заголовок: ЭКСПЕРТИЗА ДОЛЖНА БЫ..
ЭКСПЕРТИЗА ДОЛЖНА БЫТЬ ГЛАСНОЙ
вот кстати этого обычно очень хочется услышать, и свою собаку и чужую -ну очень любопытно бывает,особенно новичкам. Почему кто-то первый,кто-то второй,почему не ты первый
А экспертиза всегда гласная. Всем выдается описание, а как говориться, что написано пером, то не вырубишь топором. А объявление в ринге почему первая собака, именно первая, мало что даст. Все равно мнение многим покажется субъективным. Да по большому счету оно так и есть, у каждого из нас свое видение, каждый из нас отдает предпочтение определенному типу. И то что наш вкус совпадет с мнением эксперта на все 100%, вероятность не очень велика. А потом, кто же сомневается в том, что самая лучшая собака, это та которую именно я, держу на поводке. И к сожалению очень часто, мы довольны только тем судейством, которое отметило именно нашу личную собаку. К сожалению мы сами не всегда бываем объективны Вот что с нами иногда делает наша ЛЮБОВЬ. Встречается разный подход как к судейству ( со стороны экспертов), так и к оценки судейства ( со стороны нас любимых )
к-б "ПРОСТОР" Да, вы все правильно написали. Все оно так. Но вот почему-то борзые с абсолютно прямыми скакалками и плечом почему-то часто выигрывают. Я сей факт понять не могу. Ну ладно бы было что-то совсем сумашедшее по красоте и породности. А то ведь просто обычные собаки, такие же, как и остальные в том же ринге, только прямоногие. И вдруг... победитель ринга.
Отправлено: 16.12.08 17:36. Заголовок: Правда пишет: Но во..
Правда пишет:
цитата:
Но вот почему-то борзые с абсолютно прямыми скакалками и плечом почему-то часто выигрывают. Я сей факт понять не могу. Ну ладно бы было что-то совсем сумашедшее по красоте и породности. А то ведь просто обычные собаки, такие же, как и остальные в том же ринге, только прямоногие. И вдруг... победитель ринга.
Ой, это вопрос довольно сложный. Давайте не будем забывать о "вкусовщине" породника, о элементарном незнание стандарта среди "многостаночкиков", о том, что может показать хендлер и умении собаки показываться в ринге, и уж о придирчивости стоящих позади и за рингом товариСЧей. И возможны еще какие-либо объяснения подобному раскладу.
прямоплечесть -тут все зависит от хендлера,вот у моего пса плечо есть,но я так "восхитительно" его поставила в ринге что плечо пропало. А есть хендлер,который из ничего сделает конфетку. Но эксперта породника обычно трудно обмануть
собака с ОБСОЛЮТНО прямыми плячами и скокательными суставами уже юнный чемпион россии и скоро закроет чемпиона россии. раньше таких собак снимали с ринга.
Да, вот парадокс. Почему когда собака ходит в конце ринга, к хозяину подходят и говорят, мол, не расстраивайся, это эксперт ду…к. а собака у тебя ЭКСТРА КЛАСС!!! Но стоит собаке передвинуться вперед в ринге или получить какие-нибудь титулы, у нее прям на глазах начинают спрямляться углы, просто мистика! Но одно остается неизменным, эксперт при обоих раскладах остается ду..м
Честно говоря ожидала совсем других ответов. Думала что на монопородных выставках судейство отличается от общепородных, где например на бестах эксперт гласно объявляет хозяевам крупных пород, что они не вписываются в общую картину и потому не могут стать победителем беста. к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Собак с ринга снимали и снимают, только за не адекватное поведение ( агрессия, трусость)
При мне с ринга снимали собак, неоднакратно имеющих оц. отл., а на данной выставке раскормленных так что ребра почти не прощупывались. владельцам предлагалось на выбор: или оценка хор. или снятие с ринга. Но если вчера я вычитала что теперь прямой прикус у рпб в норме, то видимо действительно я отстала от жизни очень сильно. наверное забыла войти в XXI век.
Отправлено: 17.12.08 08:24. Заголовок: Svetlana пишет: на ..
Svetlana пишет:
цитата:
на выбор: или оценка хор.
Извините, но что это был за эксперт, если не секрет. Такое судейство не в одни ворота не вписывается. Даже на охот выставках, согласно правил их проведения, владелец имеет право снять собаку с ринга,на свое усмотрение, до объявления оценок. После объявления оценки, уход с ринга считается неуважением, и владелец может быть дисквалифицирован. Что записывается в протокол выставки, т.е. в отчет. Есть стандарт, есть порядок присуждения оценок, но конечно имеет место и самодурство. Причем как со стороны владельцев собак, так и со стороны эксперта ( в описанном вами случае) Лично нам не приходилось сталкиваться с таким поведением экспертов, как на охот выставках, так и на выставках РКФ. Svetlana пишет:
цитата:
наверное забыла войти в XXI век.
Вы совершенно правы, век нынче ХХ1, а не каменный. И более того есть два стандарта, охотничий и стандарт ФЦИ.
Отправлено: 17.12.08 19:22. Заголовок: я уже на выставки хо..
я уже на выставки хожу год,но тоже постоянно узнаю что-то новое. Вот на одной выставке -эксперт так орала на меня в ринге, что она меня выгонит,что я издеваюсь над собакой и вообще меня надо лишить собаки -собака худая. Я почти год теперь пристаю к борзятникам -он у меня худой или ничего -борзятники пожимают плечами и отвечают НОРМАЛЬНЫЙ кобель,молодой. Кто-то пишет плечо прямое,кто-то прямоватое,кто-то норма. Тяжело
Кто-то пишет плечо прямое,кто-то прямоватое,кто-то норма. Тяжело
Дело в том, то что написано в стандарте, каким бы он не был ( Охотстандарт или ФЦИ)написано одно. А вот читает каждый по разному, видит каждый по разному. Это не секрет. Это бытность. Мнение на все что вокруг нас, вообще субъективно. И по этому глядя на один и тот же предмет ( в нашем случае собаку) каждый увидит свое. Отметит на свой взгляд ( видение) достоинства и недостатки. Так было, так есть и так будет. Без спорно есть талантливые эксперты, даже без зависимости от породы. Но сколько их, единицы. Иногда помогает долгое прямое занятие определенной породой. Что называется, взгляд становится поставленным.
Извините, но что это был за эксперт, если не секрет
даже при большом желании невспомню, так как это было в конце 80-х на охот выставках, а кобель которого за это сняли - у моего младшего кобеля в 5 колене. Что смешно (или печально) - я его считаю одним из лучших представителей породы в отношении экстерьера, хотя он наверно мало кому известен в Москве.
Если эта собака Московского разведения или выставлялась в Москве, то вполне возможно она есть у кого-то в фотоархивах. Осталось назвать кличку и соответственно фамилии заводчика и владельца. Или номер ВПКОСа.
Отправлено: 17.12.08 23:45. Заголовок: нет не Московского. ..
нет не Московского. к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Осталось назвать кличку и соответственно фамилии заводчика и владельца. Или номер ВПКОСа
Зачем? что бы опять теребить старые раны людей, которые так любили своих собак, что кормили как себя. Ксати собак было две: кобель и сука. и хотя с судьей не спорят, тогда ругались все и участники ринга и зрители, но судья всегда прав и эти хозяева вообще перестали ходить на выставку. но по пршествии стольких лет до сих пор вспоминают с горечью.
Какой-то странный подход. Причем здесь раны. Если собака была высокого экстерьера, то просто показать фотографию хорошей собаки. Так что раны здесь не причем. В конце 80гг. Самой толстой собакой на МООиРе была Кармен-Играйка ( вл. Ясютина) наша заводчица. При ее очень и очень, лишним весе, ее ни кто с ринга не снимал, была совершенно нормально расценина Зотовой Г.В. Хотя и произвела относительный фурор в ринге и вокруг него.
Отправлено: 19.12.08 01:15. Заголовок: к МООиР эти собаки н..
к МООиР эти собаки не имели никакого отношения, экстерьер у них был действительно отличный. но в те времена снижали оценки собакам даже за то что по мнению эксперта они были начесаны, что по его мнению не подобает охотничьей собаке. Почему я и стала задавать вопросы, что бы знать к чему быть готовым - что сейчас должно быть а чего нет. Потому что опять наверное повторяюсь, сколько просидела в интернете прсматрела разных современных чемпионов и поняла что то ли порода измеилась, то ли стандарт. но вместо разъяснений
Svetlana Нв нашем сайте есть стандарты на породу с 1925 года,( раздел библиотека) можно почитав их, увидеть всю тенденцию, развития породы, не что не стоит на месте. А прочитав их вы поймете, что требования скорее стали более высокими, чем раньше. Да и судить по фотографии собаку практически не возможно, любую лучше видеть в жизни. Ведь даже посмотрев на фотографию человека, в жизни его можно и не узнать Да и любое восприятие это так же дело вкуса. Многие из нас в породе не один год, а то и десятилетие, и у каждого свой вкус, свой взгляд. Что нравится одному, не нравится другому. На что один из нас смотрит снисходительно, другим воспринимается остро отрицательно. Так было всегда ( почитайте Губина, Вальцева, Мачеварианова, да и многих других) бесконечные споры о том что хорошо, а что плохо у борзой. Так есть, и так будет. Когда-то один очень уважаемый, в борзом мире человек, сказал мне:"Если ты когда - нибудь, увидишь собаку, которой не чего пожелать, то завязывай с борзоводством. Значит глаз твой замылился, а голова опустела" Я тогда была еще очень молода, но сейчас я все больше и больше понимаю смысл этих слов.
к-б "ПРОСТОР" Svetlana Kazdij sudja sudit po svojemu. Kak primer: moja pervaja borzaja. Vistavlialis v Estoniii i polucili oc.hor sredi 11 suk. Cerez nedeliu vistavlialis v Latvii konkurenti te ze, moja devka viigrala vsio. Vot i dumaite, kto ze i kak vidit borzuju.
"Если ты когда - нибудь, увидишь собаку, которой не чего пожелать, то завязывай с борзоводством. Значит глаз твой замылился, а голова опустела"
Мое мнение, что и подтверждают слова, приведенные клубом Простор Главное правильно оценивать своих личных собак, тогда есть результат в дальнейших поколениях. Если же видеть плохое только в чужих собаках, то результат в дальнейшем следует ожидать со знаком минус. А любая выставка, когда бы и где бы она не проходила, это всего лишь выставка. И сиюминутный взгляд на породу, отдельно взятого человека ( эксперта).
Отправлено: 19.12.08 16:54. Заголовок: натус пишет: Вот ..
натус пишет:
цитата:
Вот на одной выставке -эксперт так орала на меня в ринге, что она меня выгонит,что я издеваюсь над собакой и вообще меня надо лишить собаки -собака худая
А вы не пытались у этого эксперта попросить консильтацию по данной проблеме?натус пишет:
цитата:
Я почти год теперь пристаю к борзятникам -он у меня худой или ничего -борзятники
а может нужно было поинтересоваться по поводу рациона и режима кормления? Это очень важно. Также сдать кровь на анализ. натус пишет:
а может нужно было поинтересоваться по поводу рациона и режима кормления? Это очень важно. Также сдать кровь на анализ.
Если вы читали форум,то в теме вопрос ветеринару,я сказала что собака кушает -и вообщем борзятники меня поддержали,да и заводчики тоже. Результаты биохимии и клиники у собаки идеальны, расстройств нет. Так что я интересуюсь.
""А вы не пытались у этого эксперта попросить консильтацию по данной проблеме?""" а смысл?? спрашивать у непородника?? Породники не считают Боньку худым.
Одновременно имея около 10 собак мы всегда знали все их достоинства и недостатки - они конечно же есть у всех. Для вязки отбирали действительно лучших, а не с надеждой на то что партнер перекроет недостатки. А весь разговор к тому, что раньше чемпионов были единицы, возможно действительно лучшие, а теперь в правинциях хозяева договариваются между собой, ходят по очереди на выставки и получают чемпионов. И люди несведующие в породе, но желающие завести борзую читают титулы и думают что борзая такой и должна быть. В конце концов борзую заводят не для своего престижа. Эта порода заслуживает уважения.
Да и судить по фотографии собаку практически не возможно, любую лучше видеть в жизни
Да, признаю это. В течении недели мы со знакомой пытались найти достойного кобеля для ее девочки. Искали естественно в интернете, рассматривая фотграфии. ОНа у себя, я у себя. И не как не сходились во мнениях. Потом выяснилась что мы смотрели разные фотографии одних и тех же собак на которых они смотрелись обсолютно по разному. В итоги пришли к выводу - будет наиболее понравившихся смотреть на выставках в живую. Иначе видимо никак.
Отправлено: 19.12.08 21:36. Заголовок: Svetlana пишет: А в..
Svetlana пишет:
цитата:
А весь разговор к тому, что раньше чемпионов были единицы, возможно действительно лучшие
Раньше чемпионы были только по охотничьим правилам, т.е. наличие диплома не ниже 2 степени + классные потомки, т.е щенки имеющие дипломы полевых испытаний. Т.е чемпионат путем бонитировки ( подсчета балов) Причем сам чемпион мог иметь оценку оч. хор. ( за экстерьер) а классные потомки даже оценку хорошо. А так как со зверем проблема в современном мире всегда была, то чемпионат действительно получали только очень заинтересованные охотой владельцы. А экстерьер был далеко не всегда на высоком уровне.
собака кушает -и вообщем борзятники меня поддержали,да и заводчики тоже.
Ну и не переживайте, заматереет еще. У одной из моих молодых сук точно такая тема, консультировалась с разными специалистами и конечно же породниками, советовали, делала. Безуспешно. Уже несколько месяцев даю питание строго(по времени) по режиму, вы знаете, помогает. Попробуйте и вы. натус пишет: Svetlana пишет:
цитата:
Породники не считают Боньку худым.
Так и не переживайте.Значит все в полном порядке. Svetlana пишет:
цитата:
А завидывать всем сразу или кому-то конкретному?
Да как угодно. Зависть если она есть, то без разницы всем или кому-то. Svetlana пишет:
цитата:
В итоги пришли к выводу - будет наиболее понравившихся смотреть на выставках в живую. Иначе видимо никак.
Очень правильное решение. На фото все звезды, а в жизни половина.
Зависть если она есть, то без разницы всем или кому-то
ЛИЧНО Я МОГУ ЗАВИДЫВАТЬ ТОЛЬКО ТЕМ КТО ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ СОБАКАМ ИСПОЛНЯТЬ ИХ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ, А ИМЕННО КАК МОЖНО БОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ ПРОВОДИТЬ В ПОЛЕ. А ПОБЕДЫ НА ВЫСТАВКАХ К СОЖАЛЕНИЮ НЕ ВСЕГДА СЛАДКИ. ПОБЕЖДАЛИ МНОГО. ОДНАЖДЫ ПРИВЕЛИ НА ВЫСТАВКУ НАШИХ ШЕСТЕРЫХ ГОДОВАЛЫХ БОРЗЯТ. БЕЛЕНЬКИЕ, ПУШИСТЕНЬКИЕ. ВНИМАНИЕ ПРЕССЫ И ПОСЕТИТЕЛЕЙ ВСЕ НА НИХ. ЕСТЕСТВЕННО ЛУЧШИЕ ПРИЗЫ, МЕСТА И ОЦЕНКИ НАШИ. ВЕЧЕРОМ ПОТЕКЛИ ПОСЕТИТЕЛИ С ПОЗДРАВЛЕНИЯМИ. ВСЕ ОХОТНИКИ И СОБАЧНИКИ. К УТРУ СОБАКИ ПРИСМЕРТИ, САМОГО ЛУЧШЕГО СПАСТИ НЕ УДАЛОСЬ - ОТРАВЛЕНИЕ МЫШЬЯКОМ.
Отправлено: 24.02.09 11:47. Заголовок: никогда не слышала ..
никогда не слышала про такое у борзятников у декоративных собачек такое говорят очень часто -а у борзых Это очень очень печально, если и у борзых начнется такое
Отправлено: 24.02.09 13:43. Заголовок: Тимур пишет: Это же..
Тимур пишет:
цитата:
Это же больным человеком нужно быть, реально больным.
Мне тоже приходилось встречаться с такими случаями. Лет пять назад были украдены прямо с выставки вместе с клетками, в которых сидели ожидая своего ринга, два добера. Впоследствии их нашли мертвыми... Лет двадцать назад на состязаниях отравили англ. сеттера... Поэтому рекомендую сразу научить собаку ничего у постороннх людей не брать, на улице не подбирать, а самим никогда ничем не кормить чужих собак(во избежание малейших последующих подозрений от владельца типа: "ты дал, она съела, а через пару дней её не стало"...)
Поэтому рекомендую сразу научить собаку ничего у постороннх людей не брать, на улице не подбирать
Легко сказать, у меня не борзой, а пылесос. Я ему и перцем намазывал кусочки бросал и пугал громкими звуками и ругал бесполезно подбирает с пола только в путь.
Отправлено: 24.02.09 19:10. Заголовок: Тимур пишет: Легко ..
Тимур пишет:
цитата:
Легко сказать, у меня не борзой, а пылесос
Это возрастное-щенячье, если будите настойчивы и постоянны в своих запретах, то обязательно пройдет. И не станет дурной привычкой. Есть еще один способ, но не очень гуманный, как правило действует на 100%. Научили еще на занятиях по служебному собаководству.
к-б "ПРОСТОР"Ой, просветите, пожалуйста. Моей 9 мес., и все не могу отучить, как ни ругаю. Дергаю поводок. Ни мимо чего пройти не может, ВСЕ надо схватить. Когда на поводке - спрашиваю:знаешь, что делать? .. Посмотрит на меня, бросит. А без поводка не бросит ни за что. Вот сейчас, к счастью, зима, снега много навыпадало. А весной? Ужас!!! Причем старшая ничего не трогает.
Когда на поводке - спрашиваю:знаешь, что делать? .. Посмотрит на меня, бросит. А без поводка не бросит ни за что.
Первая ваша ошибка. Если собака у вас на поводке, не надо взывать ее к совести. Команда "отрыщ" и сами забираете у собаки изо рта (бяку) поднятую ей. Делаете строгое лицо, и одергиваете поводок, резко. Т.е. наказываете собаку. Если она делает это же без поводка, и не реагирует на команду "отрыщ", "плюнь" или "фу", то желательно чем-то кинуть в нее, при этом еще лучше, если попадете, палочка, маленький камушек, строгий ошейник, сжатый в комок. Но если говорить о совсем профессиональных методах, то они довольно жесткие. Если помните, то есть плоские электробатарейки. Еще в детстве, мы иногда проверяли годны они или уже нет, тем что направив друг на друга металлические кончики со знаками + и - трогали их языком. Наверно помните тот неприятный острый вкус, который пронизывал нас, если батарейка была годной. Так вот, собаки значительно чувствительнее к воздействию тока, нежели человек. И даже мощность такой батарейки ими чувствуется достаточно неприятно. Берется такая батарейка, к ее полюсам прикрепляются тоненькие проводки, а другие концы проводков пропихиваются в кусочек сырого мяса. Как сами понимаете сырое мясо хороший проводник тока. Все это сооружение кладется на землю, батарейку с проводками, лучше постараться замаскировать, а мясо оставить на виду. И прогуливаться с собакой в заранее подготовленном месте. Когда собака найдет этот кусочек и попробует его взять, ощущения будут очень неприятные. Обычно две-три попытки, подбора таких кусочков отучают навсегда собаку что-либо поднимать с земли. Жестко, но действенно, если другие методы не помогли.
Отправлено: 25.02.09 10:17. Заголовок: натус пишет: уже на..
натус пишет:
цитата:
уже на выставки хожу год,но тоже постоянно узнаю что-то новое
Я хожу на выставки с 1986 года...И тоже каждый раз узнаю "что-то новое".Субьективность мышления человеческого индивидуума никто не отменял.... Была я и на первой Евразии в с/к Крылатское. И поверьте, это на моей памяти было САМОЕ (на МОЙ личный взгляд) суперобъективное судейство из всех тех, которые за эти годы довелось видеть...И самое главное во всем действе было то, что у эксперта был переносной громкоговорящий"матюгальник", так он раньше назывался и по каждой в отдельности собаке всей публике было слышно описание до самых мельчайших подробностей, так как эксперт по тем временам НЕ БЫЛ ОГРАНИЧЕН 3 минутами времени на одну собаку...
Отправлено: 25.02.09 10:58. Заголовок: Тимур пишет: по дво..
Тимур пишет:
цитата:
по двору он в любом случае бегает без намордника
когда мой младшенький таксик сидел дома один, и от скуки "взялся поставить всю квартиру под разборку", одевали ему намордник на весь день и гулял он тоже в нем, снимали лишь на период поения и кормления.... За три месяца привычка разбирать квартиру и что-то подбирать на улице(а подбирал ВСЕ!)просто исчезла. Нюхать- нюхает, но ничего не подбирает....Рот по привычке просто так не открывается, а если и открывается, то только чтобы потявкать... когда-то и я сама пострадала, потеряв за час одну из своих лучших борзых. Отраду. Её покормили кусочком мяса( при мне!)в который был упакован едкий натр. При вскрытии оказалось- до желудка дошел, и весь кишечник вместе с желудком превратился в бесформенную тряпку с дырками... Так что с соседями живем много лет дружно, ничего на улице не едим, смотрим за посторонними и никогда никому не разрешаем ничего давать своей собаке, даже гостям, с которыми сидим за одним столом......... Однако, если кому надо будет отравить вашу собаку, то рано или поздно он это сделает...Печально, но факт.
Отправлено: 25.02.09 13:18. Заголовок: Но ведь это ужасно, ..
Но ведь это ужасно, кто-то захочет отравить, на улице странные ловцы собак - и как жить??? Соседи к моим собакам относятся хорошо, они не лают их и не слышно, кормить чужим не позволяю, на улице слежу чтоб ничего ничего не подбирали. На выставках -если небольшие -приехали,выставились,уехали. На больших сажаю в выставочную клетку,рядом с которой ставлю мужа. Конкурентам мои собаки не интересны (ну и славу богу),но по велению заводчицы бдю. Потрясла история пуделя,которого отравили после всемирной выставки -что ж за нелюди такие
Однако, если кому надо будет отравить вашу собаку, то рано или поздно он это сделает...Печально, но факт.
натус пишет:
цитата:
и как жить???
Живите как живется! И верьте в хорошее и доброе. И тогда все так и будет. Уверенно и хорошо. А собаку отучить от привычек пылесоса, надо прежде всего для ее собственного здоровья и своего спокойствия ( чтобы не думалось, как ночь проведем ) Все же добрых людей не мало, равнодушных больше ( но от них не жарко и не холодно) а злые и садисты все же не часто встречаются.
Отправлено: 25.02.09 16:51. Заголовок: сары тау пишет: бой..
сары тау пишет:
цитата:
бойтесь равнодушных, это с их молчаливого согласия творится зло на земле...
Возможно это так во вселенском понимании слова "равнодушный". Я же имел ввиду только отношение к собакам. Равнодушному, к собакам человеку, они не мешают, как и не помогают жить. Он просто не обращает на них внимания. А что лежит в кармане или за пазухой у злого, не знает не добрый не равнодушный.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
)
Да и любое восприятие это так же дело вкуса. Многие из нас в породе не один год, а то и десятилетие, и у каждого свой вкус, свой взгляд. Что нравится одному, не нравится другому. На что один из нас смотрит снисходительно, другим воспринимается остро отрицательно. Так было всегда ( почитайте Губина, Вальцева, Мачеварианова, да и многих других) бесконечные споры о том что хорошо, а что плохо у борзой. Так есть, и так будет. Когда-то один очень уважаемый, в борзом мире человек, сказал мне:"Если ты когда - нибудь, увидишь собаку, которой не чего пожелать, то завязывай с борзоводством. Значит глаз твой замылился, а голова опустела" Я тогда была еще очень молода, но сейчас я все больше и больше понимаю смысл этих слов.
Каменный век. 
Это очень очень печально, если и у борзых начнется такое 
- участник сейчас на форуме