Отправлено: 17.12.08 10:01. Заголовок: Каменный век.
Разговор о предстоящей выставке плавно перетек в обсуждение стандартов,экспертизы,анатомии и пр.п.р Какой век на дворе-21-ый или каменный обсуждаем тут.
Извините, но что это был за эксперт, если не секрет
даже при большом желании невспомню, так как это было в конце 80-х на охот выставках, а кобель которого за это сняли - у моего младшего кобеля в 5 колене. Что смешно (или печально) - я его считаю одним из лучших представителей породы в отношении экстерьера, хотя он наверно мало кому известен в Москве.
Если эта собака Московского разведения или выставлялась в Москве, то вполне возможно она есть у кого-то в фотоархивах. Осталось назвать кличку и соответственно фамилии заводчика и владельца. Или номер ВПКОСа.
Отправлено: 17.12.08 23:45. Заголовок: нет не Московского. ..
нет не Московского. к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Осталось назвать кличку и соответственно фамилии заводчика и владельца. Или номер ВПКОСа
Зачем? что бы опять теребить старые раны людей, которые так любили своих собак, что кормили как себя. Ксати собак было две: кобель и сука. и хотя с судьей не спорят, тогда ругались все и участники ринга и зрители, но судья всегда прав и эти хозяева вообще перестали ходить на выставку. но по пршествии стольких лет до сих пор вспоминают с горечью.
Какой-то странный подход. Причем здесь раны. Если собака была высокого экстерьера, то просто показать фотографию хорошей собаки. Так что раны здесь не причем. В конце 80гг. Самой толстой собакой на МООиРе была Кармен-Играйка ( вл. Ясютина) наша заводчица. При ее очень и очень, лишним весе, ее ни кто с ринга не снимал, была совершенно нормально расценина Зотовой Г.В. Хотя и произвела относительный фурор в ринге и вокруг него.
Отправлено: 19.12.08 01:15. Заголовок: к МООиР эти собаки н..
к МООиР эти собаки не имели никакого отношения, экстерьер у них был действительно отличный. но в те времена снижали оценки собакам даже за то что по мнению эксперта они были начесаны, что по его мнению не подобает охотничьей собаке. Почему я и стала задавать вопросы, что бы знать к чему быть готовым - что сейчас должно быть а чего нет. Потому что опять наверное повторяюсь, сколько просидела в интернете прсматрела разных современных чемпионов и поняла что то ли порода измеилась, то ли стандарт. но вместо разъяснений
Svetlana Нв нашем сайте есть стандарты на породу с 1925 года,( раздел библиотека) можно почитав их, увидеть всю тенденцию, развития породы, не что не стоит на месте. А прочитав их вы поймете, что требования скорее стали более высокими, чем раньше. Да и судить по фотографии собаку практически не возможно, любую лучше видеть в жизни. Ведь даже посмотрев на фотографию человека, в жизни его можно и не узнать Да и любое восприятие это так же дело вкуса. Многие из нас в породе не один год, а то и десятилетие, и у каждого свой вкус, свой взгляд. Что нравится одному, не нравится другому. На что один из нас смотрит снисходительно, другим воспринимается остро отрицательно. Так было всегда ( почитайте Губина, Вальцева, Мачеварианова, да и многих других) бесконечные споры о том что хорошо, а что плохо у борзой. Так есть, и так будет. Когда-то один очень уважаемый, в борзом мире человек, сказал мне:"Если ты когда - нибудь, увидишь собаку, которой не чего пожелать, то завязывай с борзоводством. Значит глаз твой замылился, а голова опустела" Я тогда была еще очень молода, но сейчас я все больше и больше понимаю смысл этих слов.
к-б "ПРОСТОР" Svetlana Kazdij sudja sudit po svojemu. Kak primer: moja pervaja borzaja. Vistavlialis v Estoniii i polucili oc.hor sredi 11 suk. Cerez nedeliu vistavlialis v Latvii konkurenti te ze, moja devka viigrala vsio. Vot i dumaite, kto ze i kak vidit borzuju.
"Если ты когда - нибудь, увидишь собаку, которой не чего пожелать, то завязывай с борзоводством. Значит глаз твой замылился, а голова опустела"
Мое мнение, что и подтверждают слова, приведенные клубом Простор Главное правильно оценивать своих личных собак, тогда есть результат в дальнейших поколениях. Если же видеть плохое только в чужих собаках, то результат в дальнейшем следует ожидать со знаком минус. А любая выставка, когда бы и где бы она не проходила, это всего лишь выставка. И сиюминутный взгляд на породу, отдельно взятого человека ( эксперта).
Отправлено: 19.12.08 16:54. Заголовок: натус пишет: Вот ..
натус пишет:
цитата:
Вот на одной выставке -эксперт так орала на меня в ринге, что она меня выгонит,что я издеваюсь над собакой и вообще меня надо лишить собаки -собака худая
А вы не пытались у этого эксперта попросить консильтацию по данной проблеме?натус пишет:
цитата:
Я почти год теперь пристаю к борзятникам -он у меня худой или ничего -борзятники
а может нужно было поинтересоваться по поводу рациона и режима кормления? Это очень важно. Также сдать кровь на анализ. натус пишет:
а может нужно было поинтересоваться по поводу рациона и режима кормления? Это очень важно. Также сдать кровь на анализ.
Если вы читали форум,то в теме вопрос ветеринару,я сказала что собака кушает -и вообщем борзятники меня поддержали,да и заводчики тоже. Результаты биохимии и клиники у собаки идеальны, расстройств нет. Так что я интересуюсь.
""А вы не пытались у этого эксперта попросить консильтацию по данной проблеме?""" а смысл?? спрашивать у непородника?? Породники не считают Боньку худым.
Одновременно имея около 10 собак мы всегда знали все их достоинства и недостатки - они конечно же есть у всех. Для вязки отбирали действительно лучших, а не с надеждой на то что партнер перекроет недостатки. А весь разговор к тому, что раньше чемпионов были единицы, возможно действительно лучшие, а теперь в правинциях хозяева договариваются между собой, ходят по очереди на выставки и получают чемпионов. И люди несведующие в породе, но желающие завести борзую читают титулы и думают что борзая такой и должна быть. В конце концов борзую заводят не для своего престижа. Эта порода заслуживает уважения.
Да и судить по фотографии собаку практически не возможно, любую лучше видеть в жизни
Да, признаю это. В течении недели мы со знакомой пытались найти достойного кобеля для ее девочки. Искали естественно в интернете, рассматривая фотграфии. ОНа у себя, я у себя. И не как не сходились во мнениях. Потом выяснилась что мы смотрели разные фотографии одних и тех же собак на которых они смотрелись обсолютно по разному. В итоги пришли к выводу - будет наиболее понравившихся смотреть на выставках в живую. Иначе видимо никак.
Отправлено: 19.12.08 21:36. Заголовок: Svetlana пишет: А в..
Svetlana пишет:
цитата:
А весь разговор к тому, что раньше чемпионов были единицы, возможно действительно лучшие
Раньше чемпионы были только по охотничьим правилам, т.е. наличие диплома не ниже 2 степени + классные потомки, т.е щенки имеющие дипломы полевых испытаний. Т.е чемпионат путем бонитировки ( подсчета балов) Причем сам чемпион мог иметь оценку оч. хор. ( за экстерьер) а классные потомки даже оценку хорошо. А так как со зверем проблема в современном мире всегда была, то чемпионат действительно получали только очень заинтересованные охотой владельцы. А экстерьер был далеко не всегда на высоком уровне.
собака кушает -и вообщем борзятники меня поддержали,да и заводчики тоже.
Ну и не переживайте, заматереет еще. У одной из моих молодых сук точно такая тема, консультировалась с разными специалистами и конечно же породниками, советовали, делала. Безуспешно. Уже несколько месяцев даю питание строго(по времени) по режиму, вы знаете, помогает. Попробуйте и вы. натус пишет: Svetlana пишет:
цитата:
Породники не считают Боньку худым.
Так и не переживайте.Значит все в полном порядке. Svetlana пишет:
цитата:
А завидывать всем сразу или кому-то конкретному?
Да как угодно. Зависть если она есть, то без разницы всем или кому-то. Svetlana пишет:
цитата:
В итоги пришли к выводу - будет наиболее понравившихся смотреть на выставках в живую. Иначе видимо никак.
Очень правильное решение. На фото все звезды, а в жизни половина.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Да и любое восприятие это так же дело вкуса. Многие из нас в породе не один год, а то и десятилетие, и у каждого свой вкус, свой взгляд. Что нравится одному, не нравится другому. На что один из нас смотрит снисходительно, другим воспринимается остро отрицательно. Так было всегда ( почитайте Губина, Вальцева, Мачеварианова, да и многих других) бесконечные споры о том что хорошо, а что плохо у борзой. Так есть, и так будет. Когда-то один очень уважаемый, в борзом мире человек, сказал мне:"Если ты когда - нибудь, увидишь собаку, которой не чего пожелать, то завязывай с борзоводством. Значит глаз твой замылился, а голова опустела" Я тогда была еще очень молода, но сейчас я все больше и больше понимаю смысл этих слов.
- участник сейчас на форуме