Отправлено: 02.04.09 11:37. Заголовок: Наши "саблезубые тигры"-БОРЗЫЕ.
Как-то поднимался вопрос по поводу расположения клыков в челюсти у борзых собак, углы наклона клыков, и прикус. Я, не "мудрствуя лукаво", отправившись в отпуск в марте "по городам и весям" (Тамбовская,Волгоградская,Пензенская области)и пересмотрев более 70 борзых собак разного возраста( от 7 месяцев до 10 лет) просила владельцев позволить мне сделать фото зубов и прикуса у их собак. Помещаю сделанные мной фотки. Будут вопросы по зубам- задавайте в теме, если будут вопросы по происхождению собак и их владельцам- прошу писать ТОЛЬКО в личку. Начнем с плохого. К счастью, таких собак из всех было лишь три( пара псовых с головой в форме "сайгачина" и один хортый с виду обычная голова) Голова суки Прикус...
Не зря в старину возбранялись головы такой формы. И совсем не из-за каких бы там линий, а именно по той причине, что такие головы очень часто тянут за собой приличные проблемы с прикусами. И не только перекус-недокус, но и еще одна из особенностей таких голов, не смыкаются верхние и нижние Р-шки и М-шки. А соответственно нет крепкой хватки. Наташа, а на последней фотке, прямой, как мне кажется по возрасту, очень сточены резцы. Думаю в молодости все было нормой. Жду продолжения.
Отправлено: 02.04.09 13:34. Заголовок: Наташа! У этой собы ..
Наташа! У этой собы по-моему та же причина прямого, сточены резцы. Хотя собака вроде бы не старая. Но возможно из-за особенностей питания, грубая пища ( кости) или не хватка кальция ( мало минеральной прикормки) в молодости. Отсюда вероятность слабого зубного материала и быстрая их изнашиваемость.
такие головы очень часто тянут за собой приличные проблемы с прикусами
Ну, на моей практике только у двух собак с такой формой головы был нормальный прикус: 1.Снежна вл.Берников 2.Фисташка вл.Вилкова. Даже и посетили нашего форума, пожалев погибающих в Питере не так давно щенят, взяли себе собаку с такой формой головы -итог тот-же проблемы с прикусом. И вот что интересн- когда смотришь на такую форму головы, то кажется, что должен быть на самом деле недокус, а в натуре- либо перекус, либо ассиметрия челюсти с полчелюстным перекусом. Вот пара голов и их прикуса: Кобель. К счастью, грамотные заводчики его стерилизовали и не отдали владельцу родословную.Племенному использованию не подлежит.
А вот сука...
Ассиметрия прикуса с выходом 3 нижних резцов правой стороны челюсти на заметный сильный перекус, левая сторона челюсти- прикус нормальный...(И такое бывает!) я сфоткала правую сторону челюсти-там где перекус, жаль солнышко помешало пояснее сфоткать и показать всем, как иногда бывает.Самое поганое, что сука имеет не только родословную, но и ДВЕ оценки экстерьера, одна из которых-хорошо, а другая... (представить себе невозможно!!!!) ОЧЕНЬ хорошо.И ДАЖЕ ИМЕЕТ НОМЕР ВПКОС(!!!!)так как имеет полевые дипломы кроме выставок... Заранее хочу предвосхитить возникшие вопросы по поводу родства этих собак- в 4-х коленах общих родственников с инбридингом нет. В 4 колене встречаются лишь 4 близкородственные собаки из 16 штук.
У Фисташки, как раз не было смыкания Р-шек и М-шек. Просто у нас прикус смотреть стали не по всей длине, как раньше в советские времена, а только спереди. А это не есть правильно. Для охотничьих и служебных собак, для чистой декорации это скорее всего не имеет значения. Если ты почитаешь стандарты или учебники по кинологии 50гг, то там была такая фраза ( ножницеобразный прикус по всей длине челюсти) и это на мой взгляд, верно. Но потом, вероятно посчитали, что народ теперь грамотный, эта уточняющая фраза, пропала. Вероятно все посчитали, что все знают как выглядят хорошие ножницы Так что, касаемо Фисташки, прикус у нее был скорее допустимым, нежели хорошим.
Отправлено: 02.04.09 14:19. Заголовок: Наташа,Вам памятник ..
Наташа,Вам памятник при жизни ставить надо, даже за то,что проехались по регионам,провели осмотр,сфотографировали и выставили информацию на сайте,были бы все такие у нас ,так толка было бы больше в породе,спасибо большое за труд и инормацию
Люди,кто может поставить фото с идеальным на Ваш взгляд прикусом,клыками,шириной нижней челюсти и вообще
Альбина, но идеальная ширина нижней челюсти зависит, как ты сама понимаешь, от ширины верхней. Главное чтобы было правильно. Что и показывает состояние прикуса. Т.е. ножницы, по всей длине челюсти. Возьми в руки ножницы, и посмотри, как верхнее и нижнее лезвие накладываются друг на друга. В начале глубоко, а затем в концу зацеп идет только краем лезвий. Вот такое положение и есть идеальное. Но как понимаешь жизнь часто вносит определенные коррективы. Стачиваются с возрастом резцы, да и клыки так же имеют такую тенденцию. И соответственно может с возрастом уже не быть такого идеального наложения. Да и сами ножницы ( хотя и металлические) бывает что выходят из строя, особенно если ими часто пользуются и иногда не по прямому назначению Кстати, на пятой сверху фотографии, у собаки замечательный глубокий прикус.
Совершенно верно!Собаки резцами зимой СКОБЛЯТ мороженное мясо. К большому сожалению моему, некоторые сельские борзятники, при наличии возможности где-то брать целые туши коров или телков, не "заморачиваются" их приготовлением и грячей обработкой. К счастью, из 20 человек сельских охотников, которых я посетила, ТОЛЬКО ДВОЕ кормят ТАК именно зубы их собак/резцы/ стесаны почти "под ноль", однако, при этом прикус правильный и определяется(!!!) п.с.Не обращайте внимание на серый цвет хортых и серый цвет их вощков,это плембрак, от которого избавились заводчики, запихнув его в глубинку... Не думали, наверное, что я и туда доберусь и отдали родословные на собак новым владельцам...( Вот, опять приключений наживу на свою "з.....у"). И "носят же меня черти" по борзым собакам различных регионов России, любопытство мое до добра меня не доведёт...
Но о питании-вот фотки.
Так что когда Вам говорят, что мяса навалом и собаку вашу (или щенка, купленного у Вас) будут "хорошо кормить", то это вовсе не означает, что кормить будут "ПРАВИЛЬНО" Пока все. Если честно, сделала более 500 различных фото собак. Но интереса к разнообразию типов борзых собак, применяемых успешно на охоте нашими охотниками, у большинства людей нет, поэтому времени тратить неохота на помещение фоток.
Ну, а вот и пара фоток, так сказать- пускай глаз порадуют...
Отправлено: 02.04.09 14:44. Заголовок: А если у щенка 2.5 м..
А если у щенка недокус,причём довольно большой,около 1-1.5см.,это может со сменой его зубов исправиться само,или лучше обратиться к стоматологу,и в каком возрасте это лучше сделать?Тряпки и всякие тянучки мы тянем.
это плембрак, от которого избавились заводчики, запихнув его в глубинку...
Наташа! Но от сюрпризов матушки природы ни кто из нас не застрахован. Откуда и когда выскочит тот далекий предок, встречаться с которым не хотелось бы, ни кто из нас не знает. Так что думаю что в каждом дому, бывает по кому. Ни кто не вяжет с целью получить не желаемые варианты. Судя по твоим фотографиям, собаки эти не знакомо чувство голода, они вполне упитаны и выглядят совершенно здоровыми. А значит жизнь у них вполне достойная, и ко всему еще настоящий охотничий досуг. Значит они вполне обустроены, а значит как бы там не было, жизнь у них пусть не аристократическая ( на диване и в бантах) но по своему замечательна. А это главное.
Отправлено: 02.04.09 14:55. Заголовок: марьяна Вопрос этот..
марьяна Вопрос этот сложный и варианты бывают различные. У нас в разделе "Посовещаемся" есть тема "Прикус - у новичка вопросы" про прикус у щенков. Но однозначного ответа ни кто не дал. Бывает всякое. И исправляется в момент роста и смены зубов сам. И наоборот из нормального прикуса, становиться перекус или недокус. марьяна пишет:
цитата:
или лучше обратиться к стоматологу,и в каком возрасте это лучше сделать?
В любом случае обращаться надо после полной смены зубов. Но данная проблема связана скорее с длиной челюстей. А они формируются иной раз достаточно долго, до года в любом случае. Но наверно на этот вопрос вам лучше ответить врач-специалист.
Откуда и когда выскочит тот далекий предок, встречаться с которым не хотелось бы, ни кто из нас не знает.
Согласна полностью! Вот только пожелать бы хотелось - ГРАМОТНЫЕ ЗАВОДЧИКИ, прежде чем запихать плембрак "для охоты в глубинку" стерилизуйте собаку. Отдайте с бумагами, но стерилизованную- чтобы поменьше брака расплывалось- а то ведь ВЯЖУТ их, да ещё и бумаги делают- эти хортяки серого грейхауновского цвета УЖЕ второе поколение....И если у первого заводчика такой плембрак был один в помете(сука), то у этого из 5 родившихся от неё щенков УЖЕ ЧЕТЫРЕ!!!!!Плодятся бракованные собаки... И ЭТО ИЗ РУК ВОН ПЛОХО!!!!!
эти хортяки серого грейхауновского цвета УЖЕ второе поколение...
Наташа! К сожалению, а может быть в силу необходимости, возрождая данную породу почти из небытия, приливались крови Греев, и это уже не секрет. Вот вероятно и аукается. Собаки сами по себе красивы, но вот окрас достался от далекого предка ( по типу близкого) но по сути не очень. Обидно.
Да чуть и не поставили...ПАМЯТНИК...при жизни.К счастью, в этот раз без памятника обошлось... Вот результат прижизненной попытки установки себе памятника(шучу)
а вообще-то, Лариса, я с таким удовольствием посмотрела на собак, что все мои текущие временные несчастья как-то исчезли по сравнению с той неземной красотой, которую несколько раз увидеть удалось. Лариса Козак- мои шутки имеют иногда мрачноватый характер, не обращайте внимания... Спасибо за добрую оценку!
Для Вас, Лариса,в подарок помещаю пару фоток- кобелю два года. Не выставлялся, не вязался, пока нигде не засветился...(к Лису Стаерсу и его потомкам отошения не имеет) Чтобы ещё раз увидеть такую прелесть, ещё подольще стОит пожить...
Отправлено: 02.04.09 16:31. Заголовок: название темы навеял..
название темы навеяло - простите, что не совсем в тему. гуляла по ебаю, увидела вот что - ну не саблезубые тигры? причем продавец хвалит обилие деталей на скульптуре, и советует обратить особое внимание на зубы
Отправлено: 02.04.09 16:36. Заголовок: С возвращением домой..
С возвращением домой , Наташа! Неужели Вы были в этой красненькой машинке? Спасибо за фото с зубами, мне очень интересно смотреть и читать комментарии.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Так что, касаемо Фисташки, прикус у нее был скорее допустимым, нежели хорошим.
- участник сейчас на форуме