Отправлено: 10.12.07 21:54. Заголовок: У нас в Одессе у соб..
У нас в Одессе у собак часто после скачки открывался кашель. Местные говорили, что открываются нерабочие части легких. И даже больше не от скачек как таковых, сколько от рывков на сворках. Лечили алкоголем (рюмашку водки или коньячку). Может что-то типо этого? У нас закашляла Лялька. Кашляла дней 7 вплоть до Москвы. В прочем крови не было. Но рвало.
Мил, за что купила, за то продаю. Главное от коньячка лучше стало!!! Через час стала меньше кашлять и перестало рвать. Никаких лекарств не давали. Кашляло много собак. Они там это объясняли, но я когда узнала, что опасаться нечего - слушала в пол-уха.
Отправлено: 10.12.07 22:17. Заголовок: кашель может быть од..
кашель может быть одним из признаков заболеваний сердца, а если всомнить, что начался он после физической нагрузки-то я бы уже бежала(даже летела) к врачу
кашель может быть одним из признаков заболеваний сердца, а если всомнить, что начался он после физической нагрузки-то я бы уже бежала(даже летела) к врачу
Ко врачу конечно хорошо, но когда все прошло и по бабушкиному рецепту, значит сердце не при чем. Да и кашель с кровью, что угодно - но не сердечный.
Ко врачу конечно хорошо, но когда все прошло и по бабушкиному рецепту, значит сердце не при чем. Да и кашель с кровью, что угодно - но не сердечный.
Наталья Карпова права на все 100, срочно к врачу. Собаки могут иногда кашлять после скачки, но продолжается это дня два не больше, а иногда это происходит только после скачки и все. А кровь, я не хочу Вас пугать, но это что-то серьезное.
Отправлено: 11.12.07 00:45. Заголовок: Когда наш кобель на ..
Когда наш кобель на охоте разбился, именно так все и было. Главное не давать собаке много лежать, почаще выхаживать его, но мы тогда на точняк знали, что он разбился. Из-за высокого чипыжника не увидел канаву, на дне которой лежало поваленное дерево и грудаком вошел в него... Долго кашлял. причем первое время кровью, потом сукровицей, потом просто кашлял, но рпостой каль долго не походил. Сходите к врачу, делайте снимок, причем обязательно!
Ко врачу конечно хорошо, но когда все прошло и по бабушкиному рецепту, значит сердце не при чем. Да и кашель с кровью, что угодно - но не сердечный.
ну конечно, по бабушкиному рецепту оно всегда надежнее , фигня какая-кашель с кровью-коньячку-и чудненько , можно вообще не лечить, а новую собачку сделать (это, извините, из серии, что собака может много пить только от глистов и лучшее средство от головной боли- ну вы сами знаете-какое )
у конечно, по бабушкиному рецепту оно всегда надежнее , фигня какая-кашель с кровью-коньячку-и чудненько , можно вообще не лечить, а новую собачку сделать (это, извините, из серии, что собака может много пить только от глистов и лучшее средство от головной боли- ну вы сами знаете-какое )
То, что надо к врачу - это из серии, что и "КОЗЕ понятно!". Это я думаю человеку и объяснять не надо. Разговор идет о случаях на охоте, где до врача не так легко добраться.
А про средство от головной боли - зря вы так. Поможет на 100% и на всю жизнь.
И про коньячек - тоже зря. Он (знаете ли), сосудики расширяет.
Главное не давать собаке много лежать, почаще выхаживать его, но мы тогда на точняк знали, что он разбился. Из-за высокого чипыжника не увидел канаву, на дне которой лежало поваленное дерево и грудаком вошел в него... Долго кашлял. причем первое время кровью, потом сукровицей, потом просто кашлял, но рпостой каль долго не походил. Сходите к врачу, делайте снимок, причем обязательно!
Это у вас чуть другой случай, где без врача действительно не обойтись, часто даже приходится прибегать к проколам, так как при ушибах грудной клетки в легких может скапливаться воздух (кстати и наличие крови на это показывает, так как лопаются сосудики), и тогда пневмоторакс обеспечен и частые пневмонии. А то что случается на испытаниях, у собак, как правило в тех случаях когда собака рвалась со своры, но спущена не была, это закручиваются края легких. Действительно спиртное и выхаживание собаки дает ей возможность, как говорится продышаться, края легких разварачиваются и полноценное дыхание восстанавливается. Этот способ древний, как сама псовая охота. И не знают его только совсем не опытные охотники. Госпоже Карповой он явно не знаком.
Отправлено: 11.12.07 16:15. Заголовок: если Вы внимательно..
если Вы внимательно прочитаете первый пост-то увидите, что собака со своры не рвалась, а кашель начался после скачки-это первое. второе- а не могли бы вы пояснить для не опытного охотника-куда и почему закручиваются края легких и каким образом спиртное их разворачивает?? это, наверное, какое то новое слово в медицине (или в ветеринарии)?? пойду у доктора спрошу- и будет мне счастье
То, что надо к врачу - это из серии, что и "КОЗЕ понятно!". Это я думаю человеку и объяснять не надо. Разговор идет о случаях на охоте, где до врача не так легко добраться.
в каком именно месте это написано?? человек добрался до компьютера, наверное, и до врача сможет доехать, по крайней мере, если у него нет такой возможности -можно проконсультироваться на ветеринарном форуме, а не заниматься самолечением по "бабушкиным рецептам". Знаете сушествуют такие штучки как рентген и УХО КГ ??
Действительно спиртное и выхаживание собаки дает ей возможность, как говорится продышаться, края легких разварачиваются и полноценное дыхание восстанавливается.
Объясните пожалуйста какв данном случае действует алкоголь(водка/спирт)? и коньяк?, т.е. в чем заключается их личебный эффект (в каждом случае раздельно). и относительно "выхаживания" - тоже. Про необходимость "выхаживание" после нагрузки имею следующие сведения: это используется для того, что бы произошел мягкий (максимально плавный) переход всех систем организма из "пикового состояния активности" в состояние "спокойного бодрствования" - обменные процессы, аутоимунные процессы, работы всех внутренних органов... Понятие "закручиваются края легких" - что в себе несет? Объясните, пожалуйста, с точки зрения анатомии. Действие алкоголя на организм имеет в первую очередь опосредованный эффект анальгетика (блокирование прохождения импульса по нервной системе к головному мозгу), т.к. он оказывает влияние на железы внутренней секреции, которое приводит к изменению режима работы всех систем организма. Конкретно коньяк, в дополнение к влиянию алкоголя, имея в своем составе ряд сильнодействующих вещест в достаточно высокой концентрации, влияет в первую очередь на сосудистые ткани как спазмалитик.
Не ищите в мной написанном подвоха. Ситуации в поле бывают разные, принимать решение и действовать приходится в считанные если не минуты, то пару десятков минут, а до врача бывает как ....до Луны...не допрыгнуть и не до кричаться. Борзятник-полевик я еще "подсосный", поэтому спрашиваю дотошно.
Отправлено: 11.12.07 16:56. Заголовок: Видите ли, здесь все..
Видите ли, здесь все очень просто. Наверно вы знаете, что спиртное , особенно коньяк, расширяет сосуды. А значит увеличивает кровоток. Что помогает развернуть края легких, в которые в этот момент и проходит и воздух и кровь хуже, чем при правильном их положении. Хождение , дает возможность равномерному дыханию, а спиртное приливу крови, помочь данному процессу. Если собака лежит, особенно наши редко лежат как овчарки по команде «лежать», то какое-то из легких подвержено еще и нагрузке, от давления на него других внутренних органов, что мешает ему принять первоначальное и естественное положение. Спиртного не надо много, собаке хватит пробочки от бутылки, максимум две. И потом ни кто не заставляет вас пользоваться таким способом, ради бога берите собаку в охапку и к местному коновалу, в ближайшем населенном пункте. Но этот способ в таких случаях помог многим придти в форму нормальную рабочую за 1-2 дня. В зависимости как быстро эту помощь оказали.
После скачки собака начала кашлять. Потом и вовсе кровью. После лекарств полегчало, но так не выздоровела. Что делать?
Все будет голословным, пока вы не расскажите подробнее. Какой моцион у собаки; что конкретно случилось на охоте или испытаниях, и было ли это у вас на глазах; что за лекарства, Вы все-таки консультировались с врачем?
Отправлено: 11.12.07 18:42. Заголовок: По поводу ВЫХАЖИВАНИ..
По поводу ВЫХАЖИВАНИЯ как таковго могу написать даже из собственной практики, испытанной на себе, как и на лошадях, собаках в последствии! Когда я себе отбила легкие однажды, то в течении длительного времени задыхалась от малейшего движения даже пальцами, вот тогда-то мне и посоветовали начинать двигаться, чтобы легкие не затекали и скорее возвращались в изначальное состояние. Я ходила! Рыдала задыхаясь и ходила, зато через три дня смогла уже нормально ходить по квартире! А так бы неизвестно, чем бы это закончилось вообще! Через месяц после этого случая даже рентигенн не показал ни каких затемнених или нечто подобного. Все ушибы грозят отеком легких, а чтобы этого не случилось, им нужно постоянное насыщение кислородом и хорошим кровотоком, для этого животных и выхаживают, а уж борзых тем более. Два года назад сорвала легкие! Выехали с нашей тазятницей в поля девок выбегать, да на лисовина нарвались, спустили собак, которые перед машиной поразмялись, а вот мы-то нет! Я бежала в угонку за собаками, пытающимися взять лисовина и ощущала себя загнанной лошадью, у которой сначала появляется вкус крови во рту, потом она начинает задыхатьсяч, а седце готово выскочить из груди! Энергии было до задницы! Готова была Мир перевернуть! А вот силы покидали с каждым шагом... Так же, как и разбившейся Бисик, я долго кашляла ровью, сукровицей, потом около месяца ходила с этим противным металлическим привкусом во рту - крови! Сорвалась, т.к. физ.подготовка была не на высшем уровне - родила и не успела еще восстановиться, вот это и сыграло со мной такую злую шутку. А чтоб после срыва не затекали легкие ходила. даже тупо по квртире ходила!!! Бергите своих борзях, разминайте перед скачкой!
чтобы легкие не затекали и скорее возвращались в изначальное состояние. Я ходила! Рыдала задыхаясь и ходила, зато через три дня смогла уже нормально ходить по квартире! А так бы неизвестно, чем бы это закончилось вообще! Через месяц после этого случая даже рентигенн не показал ни каких затемнених или нечто подобного
Сто процентов, вы правы. Все эти методы, особенно в первые дни очень действенны. Сколько лет ездим в поля, уже более 20. И с таким столкнулись, только в Одессе и то у одной собаки. Ей правда и скачки не досталось(одни переживания на своре). И если бы не местные ребята не рассказали что надо делать, боюсь что по приезду в Москву пришлось бы долго и упорно ходить по врачам. А потом оказалось, что такие явления были у нескольких собак. И все по этой методике обошлись без последствий. Вот так, всю жизнь живи, всю жизнь учись
Отправлено: 11.12.07 22:37. Заголовок: Врач дал лекарства и..
Врач дал лекарства и сказал что простуда, собаку домой завел и она у меня сидит. А вот гуляю с ней редко, это упущение.Снимок завтра сделаю. Так она вроде веселая.Алкоголь даю постоянно - вина. Она долго дома сидила перед охотой,видимо , это и сказалось. Да и отгуляла она только что
Врач дал лекарства и сказал что простуда, собаку домой завел и она у меня сидит. А вот гуляю с ней редко, это упущение.Снимок завтра сделаю. Так она вроде веселая.Алкоголь даю постоянно - вина. Она долго дома сидила перед охотой,видимо , это и сказалось. Да и отгуляла она только что
Она долго дома сидила перед охотой,видимо , это и сказалось. Да и отгуляла она только что
Ну вот и сорвалась, поэтому и кашель такой... Гуляйте, но только на поводочке и шагом,почаще, но не по долгу пока, потом наоборот постепенно и все пройдет. Выздоравливайте!
Вини Пух пишет: цитата: Она долго дома сидила перед охотой,видимо , это и сказалось. Да и отгуляла она только что Ну вот и сорвалась, поэтому и кашель такой... Гуляйте, но только на поводочке и шагом,почаще, но не по долгу пока, потом наоборот постепенно и все пройдет. Выздоравливайте!
Да уж выздоравливайте....Эх и почему мы не помещики и не можем столько времени своим собашкам выделить , сколько хотим....
Эх и почему мы не помещики и не можем столько времени своим собашкам выделить , сколько хотим....
Да Лидия,ты права! А я вот времени уделяю своим много,а вот мечта, почему я не помещица тоже меня посещает часто ,вернее почему я не дочь миллионера Это называется кому чего не хватает
Отправлено: 12.12.07 11:28. Заголовок: Федоренко Е. пишет: ..
Федоренко Е. пишет:
цитата:
При кашле, после резвых работ...
Вини Пух,
а проверьте ка Вы свою любительницу французских вин на глистеров. Вполне, ах как запросто, в легких могут быть личинки, и после резвой скачки вот такая вот клиническая картина кашель да с кровью.
к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Кашляло много собак.
Вряд ли все они сердечники, а вот с глистами практически все.
Отправлено: 12.12.07 14:02. Заголовок: Мой вопрос о данном ..
Мой вопрос о данном состоянии любезно прокоментировал г-н Брюсов на форуме БиК. Как вы все знаете он является врачом-реанематологом и, без сомнения, его точка зрения будет наиболее компетентной в данном вопросе. "Здравствуйте, Наталья! Интересный вопрос, а приведенный ответ еще более интересный. Сразу хочу сказать, что "закручивание краев легких" - это бред, который даже не имеет смысла обсуждать. Ткань легкого находится в расправленном состоянии внутри плевральной полости, где существует отрицательное давление, и изменение ФОРМЫ легкого возможно ТОЛЬКО при нарушении соотношения давления плевральной полости/внутрилегочного давления. А это случается при поступлении воздуха или жидкости в плевральную полость, в результате или травмы грудной клетки, или травмы или болезни ткани легкого. Такие состояния требуют немедленного вмешательства (пункции плевральных полостей, введение дренажей, ушиваня дефектов и т.д.). Теперь что касается кашля с кровью после нагрузки. Причина - повышение давления и застой в сосудах, обеспечивающих легочный кровоток. Сущность возникающего гипервентиляционного синдрома состоит в следующем. В норме при полном дыхании экскурсия верхних и нижних отделов легких осуществляется равномерно, у собак же с избыточной массой, недостаточной тренировкой, диафрагма в дыхании участвует слабо. Это приводит к недостаточной вентиляции нижних отделов легких. При физической нагрузке компенсацию в недостатке кислорода собака пытается возместить за счет очень раннего включения мышц дополнительной дыхательной мускулатуры, однако это увеличивает объем преимущественно верхних и средних отделов легких. В нижних отделах по прежнему вентиляция снижена. Дополнительная мускулатура не в состоянии столь длительно поддерживать дыхание. Возникают локальные изменения мышц, застой в некоторых участках легочного круга кровообращения, снижена толерантность к физическим нагрузкам. Более того, для дальнейшей компенсации недостатка кислорода организм начинает не столько углублять дыхание, сколько учащать его, в результате из организма выводится много углекислого газа, возникает его недостаток (гипокапния). Гипокапния приводит к повышению порога возбуждения мышц (возникают судороги), нарушению работы дыхательного центра в головном мозге. Кроме того, нарастает сопротивление кровотоку в малом (легочном) круге, что приводит к резкому усилению нагрузки на сердце. В участках с застойным кровотоком происходит усиленное образование жидкости и слизи за счет перераспределения жидкой части крови из русла в ткань легкого. Возникает рефлекторный кашель (включается мезанизм санации легких), при котором может происходить и разрыв мелких сосудов. Фактически мы сталкиваемся с ситуацией начинающегося ОТЕКА ЛЕГКИХ НА ФОНЕ НЕДОСТАТОЧНОСТИ КРОВООБРАЩЕНИЯ. Именно поэтому эффективным оказывается спиртное, правда в ингаляциях еще более эффективно, - как "пеногаситель". Я несколько раз встречал на охоте подобные состояния у собак, причем иногда они возникают и у сильных, подготовленных собак при избыточной нагрузке, скажем при многократных пусках собаки без возможности нормального отдыха для нее - проще говоря, просто загнали." http://forum.borzoi-bic.ru/index.php?showtopic=602&st=0&gopid=5529&
Да, лучше доктора никто не разъяснит. Наташа, спасибо за постинг.
Это точно, но самое главное, что ни как это называется (профессионально), а не лексиконе народном, и как надо действовать при первых проявлениях. Значит Одесские ребята, совершенно все правильно всем разъяснили. Эффект у всех был положительным. И без каках- нибудь последствий.
Наталья, спасибо большое, что не только обратились к специалисту за "пролить свет на данную туманность", но и поведали ЧТО он ответил!!!!! Безусловно методика, передающаяся из поколения в поколение (думаю не одно уже столетие), ОЧЕНЬ НУЖНАЯ и ВАЖНАЯ информация! Однако теперь лично я буду пользоваться ею без всяческих колебаний и сомнений "а может быть это лишь миф....и вместо помощи пёсе я лишь теряю драгоценное время!" БОЛЬШОЕ-БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Мой вопрос о данном состоянии любезно прокоментировал г-н Брюсов на форуме БиК. Как вы все знаете он является врачом-реанематологом и, без сомнения, его точка зрения будет наиболее компетентной в данном вопросе. "Здравствуйте, Наталья! Интересный вопрос, а приведенный ответ еще более интересный. Сразу хочу сказать, что "закручивание краев легких" - это бред, который даже не имеет смысла обсуждать. Ткань легкого находится в расправленном состоянии внутри плевральной полости, где существует отрицательное давление, и изменение ФОРМЫ легкого возможно ТОЛЬКО при нарушении соотношения давления плевральной полости/внутрилегочного давления. А это случается при поступлении воздуха или жидкости в плевральную полость, в результате или травмы грудной клетки, или травмы или болезни ткани легкого. Такие состояния требуют немедленного вмешательства (пункции плевральных полостей, введение дренажей, ушиваня дефектов и т.д.). Теперь что касается кашля с кровью после нагрузки. Причина - повышение давления и застой в сосудах, обеспечивающих легочный кровоток. Сущность возникающего гипервентиляционного синдрома состоит в следующем. В норме при полном дыхании экскурсия верхних и нижних отделов легких осуществляется равномерно, у собак же с избыточной массой, недостаточной тренировкой, диафрагма в дыхании участвует слабо. Это приводит к недостаточной вентиляции нижних отделов легких. При физической нагрузке компенсацию в недостатке кислорода собака пытается возместить за счет очень раннего включения мышц дополнительной дыхательной мускулатуры, однако это увеличивает объем преимущественно верхних и средних отделов легких. В нижних отделах по прежнему вентиляция снижена. Дополнительная мускулатура не в состоянии столь длительно поддерживать дыхание. Возникают локальные изменения мышц, застой в некоторых участках легочного круга кровообращения, снижена толерантность к физическим нагрузкам. Более того, для дальнейшей компенсации недостатка кислорода организм начинает не столько углублять дыхание, сколько учащать его, в результате из организма выводится много углекислого газа, возникает его недостаток (гипокапния). Гипокапния приводит к повышению порога возбуждения мышц (возникают судороги), нарушению работы дыхательного центра в головном мозге. Кроме того, нарастает сопротивление кровотоку в малом (легочном) круге, что приводит к резкому усилению нагрузки на сердце. В участках с застойным кровотоком происходит усиленное образование жидкости и слизи за счет перераспределения жидкой части крови из русла в ткань легкого. Возникает рефлекторный кашель (включается мезанизм санации легких), при котором может происходить и разрыв мелких сосудов. Фактически мы сталкиваемся с ситуацией начинающегося ОТЕКА ЛЕГКИХ НА ФОНЕ НЕДОСТАТОЧНОСТИ КРОВООБРАЩЕНИЯ. Именно поэтому эффективным оказывается спиртное, правда в ингаляциях еще более эффективно, - как "пеногаситель". Я несколько раз встречал на охоте подобные состояния у собак, причем иногда они возникают и у сильных, подготовленных собак при избыточной нагрузке, скажем при многократных пусках собаки без возможности нормального отдыха для нее - проще говоря, просто загнали." http://forum.borzoi-bic.ru/index.php?showtopic=602&st=0&gopid=5529&
Ну вот и получилось описание моего состояние, когда я "сорвала" легкие, просто я не врачь, по этому так четко описать не смогла. Т.е. весь процесс великолепно понимаю, что происходит в организме, а вот объяснить... как всегда! Спасибо Глебу, что все разъяснил и навелпорядок в нужных в данной ситуации умах Между прочим, был такой случай, когда к нам привезли жеребца-орловца, списанного с ипподрома, именно после такого "срыва". При легких работах в течении нескольких лет его состояние было нормальным и ни как его недуг не проявлялася, но при смене начкна, которая решила Миража откормить под свою задницу (поставила на сено) и это оказалось роковым для лошади. В один прекрасный день при выезде в поля Мираж пал - он захлебнулся собственной кровьюб, которая шла у него ото всюду - из носа, рта, выходила алая пена... Т.е. после долгого стояния в конюшне и откорма, лошади дали большую нагрузку. Из-за чего именно это все произошло не могу сказать, т.к. мне тогда было не до ветеринарии, извините годков маловасто на тот момент стукнуло, но скорее всего именно так, как описала по детскому впечатлениюи воспоминаниям, уж прошло 20 лет почти с того момента
Если еще с последним пунктом кудЫ ни шло, то с первыми двумя пунктами категорически не согласна! Или вы это о себе???
Лена, Ира... А почему вы этот вопрос не задали Миле, после её поста о глистиках??? Или что-то личное???
к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Или вы это о себе???
А я как-то не довожу собак до харканья кровью... Но вот медицинское и ветеринарное образование имею, поэтому и думать привыкла с точки зрения анатомии, физиологии и медицины. А не с точки зрения... "кто-то что-то на поле сказал..."
А по поводу второй части моего поста... а именно аденовироза (читай... питомниковый кашель и прочие трахео-бронхиальные инфекции собак)... очень удивительно, что общаясь с другими собаками и ходя на выставки данная "беда" минует Ваших собак.
Отправлено: 12.12.07 19:04. Заголовок: IRINA пишет: А по п..
IRINA пишет:
цитата:
А по поводу второй части моего поста... а именно аденовироза (читай... питомниковый кашель и прочие трахео-бронхиальные инфекции собак)... очень удивительно, что общаясь с другими собаками и ходя на выставки данная "беда" минует Ваших собак.
Ну это можно сопоставить с тем же туберкулезом. Мы же ездим в общественном транспорте все вместе (больные и здоровые) и только некоторые подвержены этому заболеванию
Отправлено: 12.12.07 19:41. Заголовок: IRINA пишет: А я ка..
IRINA пишет:
цитата:
А я как-то не довожу собак до харканья кровью
Ира, не думаю что твои собаки имеют такую нагрузку, как борзые в полях. И если ты имеешь ветеринарное образование, то должна знать, что в таких случаях, кашель с кровью начинается вполне неожиданно и в ближайшие часы. Так что и доводить не надо, дело случая. Еще раз повторю, в Одессе личных собак наших, было четыре. Кашель был у одной из наших, причем у той которой скакать не пришлось, подъемов перед ее номером не было, но она очень сильно рвалась на чужие работы, так как по натуре жадная. А те что скакали, даже не чихнули. И как ветеринарному врачу могу еще напомнить, что для участия в соревнованиях, испытаниях, состязаниях. На собаку предъявляются все документы, от родословных, до ветеринарных. Они не проходят в закрытых помещениях как выставки, а на свежем воздухе. Соответственно подхватить инфекцию вероятность почти нулевая. И еще если ты обратила внимание, то твой пост идет сразу после Милиного. А наш ответ имеет обращение во множественном числе. Так что ни чего личного. Все причины тобой надуманны, и не более того.
О глистах, пардон, забывать не стоит никогда! Это не фобия. Просто их личинки, проходя стадию созревания, кучкуются в легких.
И еще добавлю, что как-то раз я наткнулась на один паталогоанатомический труд. Так в нем черным по белому было написано, что в 60% случаев после вскрытия выясняется, что первопричиной заболевания, приведшего к смерти, были глисты...
Мой вопрос о данном состоянии любезно прокоментировал г-н Брюсов на форуме БиК. Как вы все знаете он является врачом-реанематологом и, без сомнения, его точка зрения будет наиболее компетентной в данном вопросе.
Спасибо Наталья, это полезно знать всем. У меня был бы шок, если б моя собака начала кашлять кровью...после скачки.
IRINA пишет:
цитата:
данная "беда" минует Ваших собак.
К великому сожалению, дважды приносила со своими собаками такой кашель с выставки домой. Правда, Бог миловал, проходило все легко, потому что принимала меры, но кашель шел как по цепочке и кашляли те, кто на выставке не был, что собственно и не удивительно.
К великому сожалению, дважды приносила со своими собаками такой кашель с выставки домой
Инна, что такое кашель адено-вирусный, или простудный. Но с кровью, он не бывает. По крайней мере не видела и даже не слышала. Глистов, минимум 2 раза в год, гонят собакам даже в деревнях. И если они и вдруг запушены до такой степени, то кашель не в полях случится. А его проявления будут раньше. Но я понимаю, когда такие вещи могут предположить, при такой картине, кто угодно, т.е. просто собачники с любым стажем, по принципу где-то читал, что-то слышал. Но самому слава богу сталкиваться не приходилось. А вот когда вет. врачи, даже не предполагают истиной причины такого кашля, при том что момент его возникновения описан. То остается больше доверять IRINA пишет:
цитата:
с точки зрения... "кто-то что-то на поле сказал..."
Оказывается эти люди скорее скажут тебе чем в такой ситуации помочь собаке. Так что опыту поколений, пою я песню. А вот к сожалению знаю только одного ветеринара, (терапевта) который ставит точный диагноз. И одного очень талантливого хирурга. Но к сожалению не могу их возить с собой.
Инна, что такое кашель адено-вирусный, или простудный. Но с кровью, он не бывает. По крайней мере не видела и даже не слышала.
Это, как правило, кашель не аденовирусный, в собачью простуду я вообще не верю То, что приносится с выставок называется "питомниковым кашлем", от которого прививок (реально действующих) не существует. И вызывается он, как правило , не вирусами, а бактериями(чаще всего BORDETELLA BRONHISIPTIKA) -в латинском названии могла ошибиться. Именно из=за того, что в "стандартный " набор вакцин это не входит-цепляется мгновенно, при малейшем падении иммунитета, а поскольку выставка для собаки в той или иной мере стересс, то... Для взрослых собак практически не опасен, вылечивается в течении пяти дней, но, при условии присутствия в доме других собак -начинается "замкнутый круг" , что, крайне неудобно при лечении. В запущенном виде может сопровождаться небольшими капельками крови(при сильном кашле) и выделениями из носа. Открытый воздух-не помеха Это то, что касается того, что можно принести с выставки а в данной ситуации, уважаемые, вы видите то, что хотите видеть При отсутствии каких бы то ни было лекарств, спиртное-тоже лекарство. Не сочтите за труд-зайдите на форум БиК , г-н Брюсов написал, какие препараты используются. Спиртное-не принесет вреда-но не является панацеей в данной ситуации Это примерно то же, что давать собаке ветрогонное при завороте желудка(вреда не принесет).
О глистах, пардон, забывать не стоит никогда! Это не фобия.
Вот это очень точно , тем более, что в последнее время участились случаи дифляриоза(или дирофляриоза -не знаю)-короче "сердечных глистов" и если это раньше казалось экзотикой, про которую можно было прочитать в книжке и посмотреть картинки, то теперь и уже совсем рядом=на Украине( сплошь и рядом), впрочем как и пироплазмоз- клещи были, но ЕГО не было, или был,но очень редко, а теперь
Наталья Карпова Меня удивляет ваше упрямство, что и кому вы хотите доказать. То что природа кашля бывает разной. Это извините и ежику понятно. Что у собак бывает воспаление легких это так же доказанный факт и есть во всех книгах по ветеринарии, причина такого заболевания там так же указанна. Глеба Брюсова знаю лет двадцать, и не только по форуму БиК. Речь шла о полевых условиях и конкретной причине. И замкнутого круга, по причине вызванной "питомниковым кашлем" в Одессе не было. А собак там было более сотни. Так что ваше упрямство просто не понятно, чем и как избавляются от таких случаев в домашних условиях знают даже начинающие. И не надо все собирать в кучу. Получается просто венигрет из лишних сведений. А вот знать чем можно обойтись в полевых условиях, это иной раз полезней. И не мы одни этим средством привели собаку в нормальное состояние за 2 дня. Так что панацеей это средство стало не для нас одних. Думаю говоренное - говорить, только время тратить. Лучше перечитать пост Глеба Брюсова.
Отправлено: 12.12.07 23:48. Заголовок: доказывать не хочу н..
доказывать не хочу ничего , показать-да, безусловно, что такие "добрые советы" иногда могут привести к непоправимым последствиям И правильно-не тратьте время-все свои "дельные советы" вы уже дали.А то, что знаете кого-то 20 лет -так вас тоже многие знают ( с разных сторон, но среди них, к сожалению, нет ни ветеринарной, не врачебной ) иногда лучше жевать, чем говорить(народная мудрость)
Инна, что такое кашель адено-вирусный, или простудный.
Лена, Натаья Карпова ответила за меня. Я имела в виду -питомнический кашель. А "такой" я имела в виду - КАШЕЛЬ. Поговаривали о том, что от него сделали вакцину, но я до сих пор, так и не нашла ее и, думаю, что это разговоры только...
Лен, я знаю, как вы с Ирой относитесь к собакам и знаю, как вы их любите. И, если, не дай Бог, что-то случается, то делаете все, чтобы их вылечить!!!
Дело в том, что, лично я, никогда не воспользовалась бы советом "бывалых" о заливании водки, коньяка или вина в рот собаке. Я предпочитаю врача, который обследует собаку, поставит диагноз, выпишет лекарства и я буду лечить ее именно от того, чем она болеет, а не симптоматично - "авось поможет". Я уже неоднократно слышала - чума - залей водку в глотку, энтерит - лечим водкой - ну вот теперь услышала - водка от кашля... Успокаивать себя, что "все обойдется" после чарки водки, залитой в глотку собаке, при том, что она кашляет кровью, я не стала бы.
И, самое главное, я бы не задавала глупые вопросы, как это делает Вини-Пух, а рванула бы к врачу со своей собакой! Извините Вини-Пух, может быть Вы живете в местности, где врачей нет...
И если они и вдруг запущены до такой степени, то кашель не в полях случится. А его проявления будут раньше.
А вот как раз не факт. Глисты могут преспокойненько себя никак не проявлять, и владельцы даже и в голову не возьмут, что в их собачке живет целое государство. А в момент какого-нибудь "форс-мажора" - стресса, или интенсивной физической нагрузки, или ухудшения самочувствия, или еще чего-нибудь такого (например, скачки) - они могут резко активироваться.
Моя подруга ветеринар рассказывала такой случай из ее практики. Принесли котика на кастрацию. Она назначила глистогонное и велела приходить через две недели. Таблетку-то владельцы купили, а вот дать ее строптивому котику у них не получилось. И они решили об этом врачу не говорить. И просто пришли через положеные две недели. И когда коте сделали наркоз, глисты решили, что ситуация как раз "форс-мажорная" и ломанулись вон из "кормильца"... Это было омерзительно. Они поперли из попы и изо рта одновременно. Ветврач еле успела схватить зажимом червя, который из пищевода прямиком решил нырнуть в трахею. Если бы не успела - котик бы задохнулся не проснувшись.
А внешне у котика ну никаких, как вы пишете, "проявлений" не было.
Поговаривали о том, что от него сделали вакцину, но я до сих пор, так и не нашла ее и, думаю, что это разговоры только...
Вакцина существует, насколько она эффективна-не знаю, не пользовалась, она относится к ряду "необязательных" вакцин, так же как и короновирус . http://www.dog.ru/index.php3?mode=164428&id=165120 если интересна более подробная информация попробую "реанимировать" несколько ссылок. В России вакцины не запатентованы и возникают большие сложности с доставкой. Не запатентована даже нобиваковская вакцина против короновируса, хотя остальные компоненты ноби-вака у нас давным давно закупаются.
Инна, а кто сказал, что я задавала вопрос. Я всего лишь сказала, что такой кашель не бывает с кровью. Ответ Натальи Карповой для меня ни чего не значит.Насколько понимаю к ветеринарии она отношения не имеет. Так как уже 20 лет пользуюсь услугами одного ветеринарного врача, высоко квалифицированного, кандидата наук, защищался в институте имунологии животных. И верю только ему и как прекрасному врачу и как прекрасному диагносту. Этот разговор уже давно себя исчерпал. И должен был остановится на постах с пожеланием здоровья, заболевшей грейке. Ведь ее владелец уже написал, что врач назначил лечение. А все остальное, уже просто парад, собственных знаний. Которые у всех у нас, в отношении медицины, вокруг и около. Все знают что обратиться лучше ко врачу. Когда есть такая возможность. О профилактических мерах тоже рассказывать, людям которые не вчера завели первое живое существо. И об этом просить совета не нужно. А вот как оказать посильную помощь в дали от врачей, и чтобы она оказалась действенной, знают единицы. Как правило те, кто попадал в такие ситуации и рядом оказались опытные люди.
Отправлено: 15.12.07 14:40. Заголовок: У меня еще одна проб..
У меня еще одна проблема - хортячеку кабан секанул. Ляшку распорол, но вроде бегает нормально, но мышцы наружу. А грейка вроде нормально, выздоравливает, сегодня возил - укол сделали.Уже не кашляет.
Отправлено: 15.12.07 16:15. Заголовок: Зашивать не стал , м..
Зашивать не стал , может, все само собой заживает. Но этот сезон оказался страшно невезучим.Собаки "вылетают" одна за другой.Псовые еще раньше вышли из строя: то убегут на две недели, то заболеют Даже не знаю кого винить.Знакомые говорили что это кто то, или иголки или отраву подбрасывает. Просто невезение и ничего не поделаешь.
Зашивать не стал , может, все само собой заживает. Но этот сезон оказался страшно невезучим.Собаки "вылетают" одна за другой.Псовые еще раньше вышли из строя: то убегут на две недели, то заболеют Даже не знаю кого винить.Знакомые говорили что это кто то, или иголки или отраву подбрасывает. Просто невезение и ничего не поделаешь
А Святой Воичкой покропитьне пробовали собачек? Да и н счет отравы бред какой-то, ведь от отравы собаки гибнут (не дай Бог!), а не убегают, а от иголок тоже не слишком далеко от дома уйдешь... А тут как бы все наоборот, все работают, убегают...
Вакцина существует, насколько она эффективна-не знаю, не пользовалась, она относится к ряду "необязательных" вакцин, так же как и короновирус . http://www.dog.ru/index.php3?mode=164428&id=165120 если интересна более подробная информация попробую "реанимировать" несколько ссылок.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, фигня какая-кашель с кровью-коньячку-и чудненько 
, можно вообще не лечить, а новую собачку сделать 
(это, извините, из серии, что собака может много пить только от глистов 
и лучшее средство от головной боли- ну вы сами знаете-какое 
) 
А я вот времени уделяю своим много,а вот мечта, почему я не помещица тоже меня посещает часто ,вернее почему я не дочь миллионера 
Это называется кому чего не хватает 
А вот к сожалению знаю только одного ветеринара, (терапевта) который ставит точный диагноз. И одного очень талантливого хирурга. Но к сожалению не могу их возить с собой. 
-так вас тоже многие знают 
- участник сейчас на форуме