Врач дал лекарства и сказал что простуда, собаку домой завел и она у меня сидит. А вот гуляю с ней редко, это упущение.Снимок завтра сделаю. Так она вроде веселая.Алкоголь даю постоянно - вина. Она долго дома сидила перед охотой,видимо , это и сказалось. Да и отгуляла она только что
Она долго дома сидила перед охотой,видимо , это и сказалось. Да и отгуляла она только что
Ну вот и сорвалась, поэтому и кашель такой... Гуляйте, но только на поводочке и шагом,почаще, но не по долгу пока, потом наоборот постепенно и все пройдет. Выздоравливайте!
Вини Пух пишет: цитата: Она долго дома сидила перед охотой,видимо , это и сказалось. Да и отгуляла она только что Ну вот и сорвалась, поэтому и кашель такой... Гуляйте, но только на поводочке и шагом,почаще, но не по долгу пока, потом наоборот постепенно и все пройдет. Выздоравливайте!
Да уж выздоравливайте....Эх и почему мы не помещики и не можем столько времени своим собашкам выделить , сколько хотим....
Эх и почему мы не помещики и не можем столько времени своим собашкам выделить , сколько хотим....
Да Лидия,ты права! А я вот времени уделяю своим много,а вот мечта, почему я не помещица тоже меня посещает часто ,вернее почему я не дочь миллионера Это называется кому чего не хватает
Отправлено: 12.12.07 11:28. Заголовок: Федоренко Е. пишет: ..
Федоренко Е. пишет:
цитата:
При кашле, после резвых работ...
Вини Пух,
а проверьте ка Вы свою любительницу французских вин на глистеров. Вполне, ах как запросто, в легких могут быть личинки, и после резвой скачки вот такая вот клиническая картина кашель да с кровью.
к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Кашляло много собак.
Вряд ли все они сердечники, а вот с глистами практически все.
Отправлено: 12.12.07 14:02. Заголовок: Мой вопрос о данном ..
Мой вопрос о данном состоянии любезно прокоментировал г-н Брюсов на форуме БиК. Как вы все знаете он является врачом-реанематологом и, без сомнения, его точка зрения будет наиболее компетентной в данном вопросе. "Здравствуйте, Наталья! Интересный вопрос, а приведенный ответ еще более интересный. Сразу хочу сказать, что "закручивание краев легких" - это бред, который даже не имеет смысла обсуждать. Ткань легкого находится в расправленном состоянии внутри плевральной полости, где существует отрицательное давление, и изменение ФОРМЫ легкого возможно ТОЛЬКО при нарушении соотношения давления плевральной полости/внутрилегочного давления. А это случается при поступлении воздуха или жидкости в плевральную полость, в результате или травмы грудной клетки, или травмы или болезни ткани легкого. Такие состояния требуют немедленного вмешательства (пункции плевральных полостей, введение дренажей, ушиваня дефектов и т.д.). Теперь что касается кашля с кровью после нагрузки. Причина - повышение давления и застой в сосудах, обеспечивающих легочный кровоток. Сущность возникающего гипервентиляционного синдрома состоит в следующем. В норме при полном дыхании экскурсия верхних и нижних отделов легких осуществляется равномерно, у собак же с избыточной массой, недостаточной тренировкой, диафрагма в дыхании участвует слабо. Это приводит к недостаточной вентиляции нижних отделов легких. При физической нагрузке компенсацию в недостатке кислорода собака пытается возместить за счет очень раннего включения мышц дополнительной дыхательной мускулатуры, однако это увеличивает объем преимущественно верхних и средних отделов легких. В нижних отделах по прежнему вентиляция снижена. Дополнительная мускулатура не в состоянии столь длительно поддерживать дыхание. Возникают локальные изменения мышц, застой в некоторых участках легочного круга кровообращения, снижена толерантность к физическим нагрузкам. Более того, для дальнейшей компенсации недостатка кислорода организм начинает не столько углублять дыхание, сколько учащать его, в результате из организма выводится много углекислого газа, возникает его недостаток (гипокапния). Гипокапния приводит к повышению порога возбуждения мышц (возникают судороги), нарушению работы дыхательного центра в головном мозге. Кроме того, нарастает сопротивление кровотоку в малом (легочном) круге, что приводит к резкому усилению нагрузки на сердце. В участках с застойным кровотоком происходит усиленное образование жидкости и слизи за счет перераспределения жидкой части крови из русла в ткань легкого. Возникает рефлекторный кашель (включается мезанизм санации легких), при котором может происходить и разрыв мелких сосудов. Фактически мы сталкиваемся с ситуацией начинающегося ОТЕКА ЛЕГКИХ НА ФОНЕ НЕДОСТАТОЧНОСТИ КРОВООБРАЩЕНИЯ. Именно поэтому эффективным оказывается спиртное, правда в ингаляциях еще более эффективно, - как "пеногаситель". Я несколько раз встречал на охоте подобные состояния у собак, причем иногда они возникают и у сильных, подготовленных собак при избыточной нагрузке, скажем при многократных пусках собаки без возможности нормального отдыха для нее - проще говоря, просто загнали." http://forum.borzoi-bic.ru/index.php?showtopic=602&st=0&gopid=5529&
Да, лучше доктора никто не разъяснит. Наташа, спасибо за постинг.
Это точно, но самое главное, что ни как это называется (профессионально), а не лексиконе народном, и как надо действовать при первых проявлениях. Значит Одесские ребята, совершенно все правильно всем разъяснили. Эффект у всех был положительным. И без каках- нибудь последствий.
Наталья, спасибо большое, что не только обратились к специалисту за "пролить свет на данную туманность", но и поведали ЧТО он ответил!!!!! Безусловно методика, передающаяся из поколения в поколение (думаю не одно уже столетие), ОЧЕНЬ НУЖНАЯ и ВАЖНАЯ информация! Однако теперь лично я буду пользоваться ею без всяческих колебаний и сомнений "а может быть это лишь миф....и вместо помощи пёсе я лишь теряю драгоценное время!" БОЛЬШОЕ-БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Мой вопрос о данном состоянии любезно прокоментировал г-н Брюсов на форуме БиК. Как вы все знаете он является врачом-реанематологом и, без сомнения, его точка зрения будет наиболее компетентной в данном вопросе. "Здравствуйте, Наталья! Интересный вопрос, а приведенный ответ еще более интересный. Сразу хочу сказать, что "закручивание краев легких" - это бред, который даже не имеет смысла обсуждать. Ткань легкого находится в расправленном состоянии внутри плевральной полости, где существует отрицательное давление, и изменение ФОРМЫ легкого возможно ТОЛЬКО при нарушении соотношения давления плевральной полости/внутрилегочного давления. А это случается при поступлении воздуха или жидкости в плевральную полость, в результате или травмы грудной клетки, или травмы или болезни ткани легкого. Такие состояния требуют немедленного вмешательства (пункции плевральных полостей, введение дренажей, ушиваня дефектов и т.д.). Теперь что касается кашля с кровью после нагрузки. Причина - повышение давления и застой в сосудах, обеспечивающих легочный кровоток. Сущность возникающего гипервентиляционного синдрома состоит в следующем. В норме при полном дыхании экскурсия верхних и нижних отделов легких осуществляется равномерно, у собак же с избыточной массой, недостаточной тренировкой, диафрагма в дыхании участвует слабо. Это приводит к недостаточной вентиляции нижних отделов легких. При физической нагрузке компенсацию в недостатке кислорода собака пытается возместить за счет очень раннего включения мышц дополнительной дыхательной мускулатуры, однако это увеличивает объем преимущественно верхних и средних отделов легких. В нижних отделах по прежнему вентиляция снижена. Дополнительная мускулатура не в состоянии столь длительно поддерживать дыхание. Возникают локальные изменения мышц, застой в некоторых участках легочного круга кровообращения, снижена толерантность к физическим нагрузкам. Более того, для дальнейшей компенсации недостатка кислорода организм начинает не столько углублять дыхание, сколько учащать его, в результате из организма выводится много углекислого газа, возникает его недостаток (гипокапния). Гипокапния приводит к повышению порога возбуждения мышц (возникают судороги), нарушению работы дыхательного центра в головном мозге. Кроме того, нарастает сопротивление кровотоку в малом (легочном) круге, что приводит к резкому усилению нагрузки на сердце. В участках с застойным кровотоком происходит усиленное образование жидкости и слизи за счет перераспределения жидкой части крови из русла в ткань легкого. Возникает рефлекторный кашель (включается мезанизм санации легких), при котором может происходить и разрыв мелких сосудов. Фактически мы сталкиваемся с ситуацией начинающегося ОТЕКА ЛЕГКИХ НА ФОНЕ НЕДОСТАТОЧНОСТИ КРОВООБРАЩЕНИЯ. Именно поэтому эффективным оказывается спиртное, правда в ингаляциях еще более эффективно, - как "пеногаситель". Я несколько раз встречал на охоте подобные состояния у собак, причем иногда они возникают и у сильных, подготовленных собак при избыточной нагрузке, скажем при многократных пусках собаки без возможности нормального отдыха для нее - проще говоря, просто загнали." http://forum.borzoi-bic.ru/index.php?showtopic=602&st=0&gopid=5529&
Ну вот и получилось описание моего состояние, когда я "сорвала" легкие, просто я не врачь, по этому так четко описать не смогла. Т.е. весь процесс великолепно понимаю, что происходит в организме, а вот объяснить... как всегда! Спасибо Глебу, что все разъяснил и навелпорядок в нужных в данной ситуации умах Между прочим, был такой случай, когда к нам привезли жеребца-орловца, списанного с ипподрома, именно после такого "срыва". При легких работах в течении нескольких лет его состояние было нормальным и ни как его недуг не проявлялася, но при смене начкна, которая решила Миража откормить под свою задницу (поставила на сено) и это оказалось роковым для лошади. В один прекрасный день при выезде в поля Мираж пал - он захлебнулся собственной кровьюб, которая шла у него ото всюду - из носа, рта, выходила алая пена... Т.е. после долгого стояния в конюшне и откорма, лошади дали большую нагрузку. Из-за чего именно это все произошло не могу сказать, т.к. мне тогда было не до ветеринарии, извините годков маловасто на тот момент стукнуло, но скорее всего именно так, как описала по детскому впечатлениюи воспоминаниям, уж прошло 20 лет почти с того момента
Если еще с последним пунктом кудЫ ни шло, то с первыми двумя пунктами категорически не согласна! Или вы это о себе???
Лена, Ира... А почему вы этот вопрос не задали Миле, после её поста о глистиках??? Или что-то личное???
к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Или вы это о себе???
А я как-то не довожу собак до харканья кровью... Но вот медицинское и ветеринарное образование имею, поэтому и думать привыкла с точки зрения анатомии, физиологии и медицины. А не с точки зрения... "кто-то что-то на поле сказал..."
А по поводу второй части моего поста... а именно аденовироза (читай... питомниковый кашель и прочие трахео-бронхиальные инфекции собак)... очень удивительно, что общаясь с другими собаками и ходя на выставки данная "беда" минует Ваших собак.
Отправлено: 12.12.07 19:04. Заголовок: IRINA пишет: А по п..
IRINA пишет:
цитата:
А по поводу второй части моего поста... а именно аденовироза (читай... питомниковый кашель и прочие трахео-бронхиальные инфекции собак)... очень удивительно, что общаясь с другими собаками и ходя на выставки данная "беда" минует Ваших собак.
Ну это можно сопоставить с тем же туберкулезом. Мы же ездим в общественном транспорте все вместе (больные и здоровые) и только некоторые подвержены этому заболеванию
Отправлено: 12.12.07 19:41. Заголовок: IRINA пишет: А я ка..
IRINA пишет:
цитата:
А я как-то не довожу собак до харканья кровью
Ира, не думаю что твои собаки имеют такую нагрузку, как борзые в полях. И если ты имеешь ветеринарное образование, то должна знать, что в таких случаях, кашель с кровью начинается вполне неожиданно и в ближайшие часы. Так что и доводить не надо, дело случая. Еще раз повторю, в Одессе личных собак наших, было четыре. Кашель был у одной из наших, причем у той которой скакать не пришлось, подъемов перед ее номером не было, но она очень сильно рвалась на чужие работы, так как по натуре жадная. А те что скакали, даже не чихнули. И как ветеринарному врачу могу еще напомнить, что для участия в соревнованиях, испытаниях, состязаниях. На собаку предъявляются все документы, от родословных, до ветеринарных. Они не проходят в закрытых помещениях как выставки, а на свежем воздухе. Соответственно подхватить инфекцию вероятность почти нулевая. И еще если ты обратила внимание, то твой пост идет сразу после Милиного. А наш ответ имеет обращение во множественном числе. Так что ни чего личного. Все причины тобой надуманны, и не более того.
О глистах, пардон, забывать не стоит никогда! Это не фобия. Просто их личинки, проходя стадию созревания, кучкуются в легких.
И еще добавлю, что как-то раз я наткнулась на один паталогоанатомический труд. Так в нем черным по белому было написано, что в 60% случаев после вскрытия выясняется, что первопричиной заболевания, приведшего к смерти, были глисты...
Мой вопрос о данном состоянии любезно прокоментировал г-н Брюсов на форуме БиК. Как вы все знаете он является врачом-реанематологом и, без сомнения, его точка зрения будет наиболее компетентной в данном вопросе.
Спасибо Наталья, это полезно знать всем. У меня был бы шок, если б моя собака начала кашлять кровью...после скачки.
IRINA пишет:
цитата:
данная "беда" минует Ваших собак.
К великому сожалению, дважды приносила со своими собаками такой кашель с выставки домой. Правда, Бог миловал, проходило все легко, потому что принимала меры, но кашель шел как по цепочке и кашляли те, кто на выставке не был, что собственно и не удивительно.
К великому сожалению, дважды приносила со своими собаками такой кашель с выставки домой
Инна, что такое кашель адено-вирусный, или простудный. Но с кровью, он не бывает. По крайней мере не видела и даже не слышала. Глистов, минимум 2 раза в год, гонят собакам даже в деревнях. И если они и вдруг запушены до такой степени, то кашель не в полях случится. А его проявления будут раньше. Но я понимаю, когда такие вещи могут предположить, при такой картине, кто угодно, т.е. просто собачники с любым стажем, по принципу где-то читал, что-то слышал. Но самому слава богу сталкиваться не приходилось. А вот когда вет. врачи, даже не предполагают истиной причины такого кашля, при том что момент его возникновения описан. То остается больше доверять IRINA пишет:
цитата:
с точки зрения... "кто-то что-то на поле сказал..."
Оказывается эти люди скорее скажут тебе чем в такой ситуации помочь собаке. Так что опыту поколений, пою я песню. А вот к сожалению знаю только одного ветеринара, (терапевта) который ставит точный диагноз. И одного очень талантливого хирурга. Но к сожалению не могу их возить с собой.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А я вот времени уделяю своим много,а вот мечта, почему я не помещица тоже меня посещает часто ,вернее почему я не дочь миллионера 
Это называется кому чего не хватает 
А вот к сожалению знаю только одного ветеринара, (терапевта) который ставит точный диагноз. И одного очень талантливого хирурга. Но к сожалению не могу их возить с собой. 
- участник сейчас на форуме