Архив нашего форума

Сайт русских псовых борзых VEGA SHELK

Сайт НКП РПБ

АвторСообщение





Пост N: 153
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 01:47. Заголовок: Зеркало борзячьей души или души борзятника?(тема о фонде помощи РПБ)


Бывает так, что и у борзятников случаются несчастья…..
Вот сегодня 10 декабря с одной из борзятниц так случилось.
У женщины, которая держит двух борзых сук, случилось несчастье.
Хорошо, когда кто-то есть рядом. А когда нет? Что делать? Кому звонить, кого просить о помощи, когда ждать помощи от родственников в силу их старческого возраста просто НЕВОЗМОЖНО, они сами требуют ухода за собой и помощи более молодых… Куда им борзые собаки, когда за собой они уже не в состоянии ухаживать?????
Кому звонить? К кому кричать с призывами помочь? Не себе помочь, с которой ВСЕ И ТАК ПЛОХО, а с призывами помочь собакам -передержать на некоторое время своих собак? К кому обратиться?
Звонят, обычно просто - звонят заводчикам своих собак, звонят знакомым борзятникам.
Спасибо огромное Сергею Ланцову- по первому зову он всей семьей отклинулся, сразу приехал и забрал своего выросшего (УЖЕ НЕ щенка на передержку), в двухкомнатную квартиру, где кроме полного набора людей, живут ещё ТРИ борзых собаки. Где есть место троим, ПОКА нашлось место и четвертой……………
Но куда деть вторую собаку, которая пережила в этот день, как и первая, дикий стресс, а ещё год назад пережила сложный перелом ноги, три операции, но любовь и забота владелицы помогли ей выжить… Куда её деть, когда заводчику не до неё, когда есть подозрение на перелом позвоночника и длительное последующее лечение у самой владелицы????
Кто возьмет собаку на передержку?
Вот об этом и хотелось бы поговорить. О материальном фонде «ПОМОЩИ БОРЗЫМ СОБАКАМ», который я предлагала год или два назад создать на основе сайте МК РПБ. Задумаемся, м.б.? И начнем, как в цивилизованных странах, собирать и хранить некоторые средства на ПОМОЩЬ РПБ, попавшим в беду?
ПОКА ВСЕХ УСПОКОЮ.
Ну, в общем-то, история с РПБ ПОКА идёт нормально. Обе на передержке. Одна у Сергея Ланцова- заводчика, вторая (калека) у меня. Владелица в больнице. Только завтра будет известно, какие травмы получил человек, и сколько времени ей потребуется на лечение.
Я ещё раз предлагаю – может на этом сайте организуем, все-таки, фонд помощи РПБ, попавшим в беду? «Все мы люди, все человеки», с каждым что-то может приключиться, (Не дай Бог!) и не каждый составил завещание (как я) что родным, близким или каким-то доверенным лицам делать с его собаками в случае приключившегося несчастья….
Вот об этом и поговорим в этой теме, надеюсь……
А далее-фотки. Собака скучает, волнуется, но мы с Фунтиком её всеми силами успокаиваем, и надеемся на благоприятный исход, и на то, что с владелицей будет ВСЕ ХОРОШО….
Далее фотки.
Фунтик опекает новенькую....

Ни одна собака борзая никогда не валяется на маминой кровати, а этой, как и Фунтику, все можно....

Кричим у двери, в чужом доме,(МАТЬ родная бросила), все незнакомое...
Ждем родную маму.....

И вот что ещё интересно- после двух переломов и штифтов,в подростковом возрасте(более года назад) бедро перестало расти,а голень продолжала..., собака приспособилась, выпрямила скакалку и сейчас даже не хромает.
Хотя, как рабочая, уже выбыла из этого списка....

А другая нога в полном порядке, со всеми соблюденными пропорциями, только в развитии постав у неё стал такой, чтобы помогать в движениях покалеченной ноге

А собака личиком, просто красавица....



Фунтик постоянно наблюдал за ней

Сочувствовал............(ВСЕ ОНИ ПОНИМАЮТ!)

А успокоился лишь тогда, когда она, съев ( с моей помощью и помощью колбасы) 6 таблеток валерианы, наконец-то заснула.....
А сам остался "на посту" охранять наш сон.

Может быть, все-таки создадим фонд помощи борзым, попавшим в беду?
"Зачем?"- спросит кто-то.
А "ЧТОБЫ БЫЛО"!

С уважением, Наталья Гребецкая

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]





Пост N: 1068
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 09:43. Заголовок: Наташа, дай бог, что..


Наташа, дай бог, чтобы с владельцей все было хорошо!!!!

Ты знаешь, я, безусловно, ЗА. Но, как это все воплотить в жизнь? Кто займется этим фондом? Ну вот случилась беда, надо пристроить двух собак, ну, допустим, у нас будут деньги, а что мы сможем сделать, если некуда их взять? Не в приют же их за деньги пристраивать, да и не возьмет никто.
Второй вариант гостиница - а собаки домашние, представляешь какой стресс у них будет...

Конечно, всем надо подумать о фонде, может быть какое-то общее решение и прийдет.Мысль дельная, но как это воплотить в жизнь...

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 10:16. Заголовок: Инна Эстрина пишет:..


Инна Эстрина пишет:

 цитата:
Конечно, всем надо подумать о фонде, может быть какое-то общее решение и прийдет.Мысль дельная, но как это воплотить в жизнь...



Я тоже конечно ЗА!!!


А что касается гостиницы , то я знаю только про одну в Апрелевке, где у каждой собаки свой номер , кровать (именно кроватка) и если нужно и половик на полу,пол с подогревом, выгул для собак, врач.
Питание для всех подбирается по желанию хозяев, а главное ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ и ЛЮБЯЩАЯ ЖИВОТНЫХ хозяйка этого заведения. Стоимость номера 600 рублей в сутки.
Но месяц назад мы туда пристроили брошенного Мастинно и за него берут 300 рублей в сутки и ему там ищут хозяев заодно.
Конечно это крайняя мера, но когда на голову сыпятся брошенные собаки (а борзые тоже попадают в такие ситуации), я считаю это заведение просто спасением!!!!! Но вот здесь и возникает вопрос-ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЬГИ на оплату!!!

Да,обязательно нужно что-то вроде фонда.



Natalya Grebetskaya пишет:

 цитата:
Может быть, все-таки создадим фонд помощи борзым, попавшим в беду?
"Зачем?"- спросит кто-то.
А "ЧТОБЫ БЫЛО"!





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 136
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 10:35. Заголовок: Год -два назад уже с..


Год -два назад уже ставился этот вопрос , тогда было предложено организовать его при национальном клубе, но , насколько я понимаю, разговорами все и закончилось
Наталья, если будет нужна какая-то помощь-на меня можешь расчитывать
А что касается гостиницы для собак-есть альтернатива-домашние передержки, как правило, стоит это раза в два дешевле. Но основная часть расходов обычно приходится на лечение пристраеваемых собак -что выливается гораздо в большую сумму
На счет фонда-мысль хорошая, но, как правило-дальше разговоров дело не идет

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3225
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 10:35. Заголовок: Девушки, поддерживаю..


Девушки, поддерживаю вас всех. И обязательно приму участие. Ольга права, есть замечательные гостиницы по передержке. Но они конечно стоят денег. И эти деньги нужны. Не в оперативном порядке, вот случилось и кто поможет!!!??? А именно резервная сумма, которая постоянно пополняется добровольными взносами. Насколько помню такой вопрос ставился на призидиуме НК. То этот орган похоже в такую проблему вникать не хочет, на словах "конечно надо", а на деле как страусы, голову в песок, и что нам до чужой беды... Ни хочу ни кого не в чем обвинять...(извините не сдержалась). Пусть это будет их проблемой. А наши общие человеческие и борзячьи, давайте все же решать. Хотя бы силами людей, которым судьба попавших в сложную ситуацию или не дай бог беду, не без разницы. Девочки мы с ВАМИ.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 122
Откуда: Россия, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 14:03. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..


к-б "ПРОСТОР" пишет:

 цитата:
резервная сумма


Хотя бы с этого начать. Никто не застрахован от непредвиденных обстоятельств.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1239
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 15:18. Заголовок: Я тоже за и тоже с..


Я тоже за и тоже с вами!
Давйте встретимся в реале обговорим всё как и что лучше предприняь для создания фонда Борзых ( надеюсь и для ИВ там месть найдётся)
Можно посоветоваться с теми , кто уже создавал фонды.
Нужно , чтобы это было не просто так ,положжили деньги на счёт а наверное нужна и какая то минимальная группа людей, которые могли бв решить в тот или иной момент , какую суму из фонда можно и НУЖНО выделить на ту или иную помощь.
Хотя сейчас я думаю можно и на виртуальный кошелёк деньги складывать..Вобщем нужно всё обдумать чтобы не было лишнейволокиты, но и чтобы деньги точно получали те , кто в них нуждается.
Гостинница, конечно здорово , если там ещё будет определённая группа собак ( в нашем случае борзые) это особенные собаки и когда они вместе с себе подобными, то естественно лечше переносят разлуку с хозяевами.
Но мне кажется нам не посилам будет создать таковую, много чиновничьих препон, да и средства нужны огромные .
Natalya Grebetskaya пишет:

 цитата:
Может быть, все-таки создадим фонд помощи борзым, попавшим в беду?
"Зачем?"- спросит кто-то.
А "ЧТОБЫ БЫЛО"!
С уважением, Наталья Гребецкая


Наташа спасибо ,что подняла этот вопрос.
Действительно наверное назрел .
Респект !



Мой сайт

фото подрастающих щенов САРРЫ
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3228
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 16:31. Заголовок: irbis пишет: Гостин..


irbis пишет:

 цитата:
Гостинница, конечно здорово , если там ещё будет определённая группа собак


Маришка, гостиницы уже существуют, и есть с действительно хорошей репутацией и хорошими условиями. Но это стоит денег, приличных. Конечно есть случаи когда собаку могут передержать люди: друзья, знакомые, заводчики на конец. Как правило, за такие дружеские услуги люди или вообще денег не берут, или только на прокорм. А вот гостиница с обслуживанием, это другой расклад. Что бы взяли собаку, надо пройти осмотр вет. врача, прививки, анализы и т.д.. А это уже сумма около 4 тыс. рублей. Плюс содержание собаки в гостинице. А организация фонда, это ерунда. Было бы желание у людей вступить в такой фонд, быть марально ответственными, и конечно к финансовым отчетам. А кому помочь, все можно решить и на форуме. Попала собака в беду, осталась без попечителя, вот и нужна помощь. Какая разница, кому она до этого принадлежала и в каком доме родилась. Главное на момент обращения, она осталась без присмотра. И помочь ей не кому. Вот и подопечный. А уж сколько на него потратили, пока он не нашел новый дом, или вернулся в старый, это финансовый отчет. Который должен быть обнародован для членов фонда, и остаток на счете, чтобы люди могли его пополнить по возможности быстрее. Это я так вижу. Может быть кто-то по другому. А встретится конечно можно, прямое общение это всегда плюс
irbis пишет:

 цитата:
( надеюсь и для ИВ там месть найдётся)


Маришка, что за вопрос.... Мне даже не по себе стало

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 16:51. Заголовок: irbis пишет: Гостин..


irbis пишет:

 цитата:
Гостинница, конечно здорово , если там ещё будет определённая группа собак ( в нашем случае борзые) это особенные собаки и когда они вместе с себе подобными, то естественно лечше переносят разлуку с хозяевами



Гостиницы, это великое дело, когда ну нет рук на передержку , уже от отчаяния хоть сама с собакой за компанию на улице оставайся!!! И тогда в гостинице, это хотя бы уход и кормление, а дальше поиск рук.
Не знаю как, но вот в нашем случае нашелся спонсор, который проплатил 1 месяц проживания, я очень удивилась такой ситуации в нашей стране, но тем не менее !!!
Как нам рассказали в этой гостинице, что спонсорство очень практикуется и этим поддерживают брошенных и потерявшихся животных!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 761
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 17:01. Заголовок: olga пишет: что спо..


olga пишет:

 цитата:
что спонсорство очень практикуется и этим поддерживают брошенных и потерявшихся животных!!!


Но все же лучше иметь свои (общественные средства) Как говорится, на бога надейся, а сам не плошай. Пора нам, действительно организовывать ФОНД ПОДДЕРЖКИ. Я ЗА!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 17:55. Заголовок: Сосед пишет: Но все..


Сосед пишет:

 цитата:
Но все же лучше иметь свои (общественные средства) Как говорится, на бога надейся, а сам не плошай.



Я о спонсорстве, как об одной из веток пополнения фонда. Может кто и сталкивался, а я впервые, в связи с этим просто поделилась мыслями...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 3054
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 19:19. Заголовок: В жизни, как говорит..


В жизни, как говориться, всяко бывает. Я тоже за такой фонд. И еще я согласна с olga
olga пишет:

 цитата:
Я о спонсорстве, как об одной из веток пополнения фонда.



Делай что должно, и будь что будет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 102
Откуда: Russia , Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 19:42. Заголовок: Я тоже поддерживаю с..


Я тоже поддерживаю создание такого фонда, НО!
У меня возникли сразу вопросы, которые кажется никто ещё не озвучил: официально оформлять фонд или нет?
Поискала в интернете информацию о благотворительных фондах и вот на что наткнулась: ОФИЦИАЛЬНЫЙ благотворительный фонд нужно регистрировать в налоговой инспекции, точно так же как и обычное предприятие. Для этого надо предоставлять весь пакет документов! (кто сам регистрировал - знает) примерно такие: Решение о создании, Устав, Решение о назначении директора и.т.д. Поскольку благотворительный фонд обычно имеет р/счета, печать, поступление и выбытие средств, то должен предоставлять государству отчет по:
- финансово-хозяйственной деятельности (см.Федеральный закон от 11.08.1995 № 135-ФЗ по использованию имущества и расходованию средств благотворительной организации);
- персональном составе высшего органа управления благотворительной организации;
- составе и содержании благотворительных программ благотворительной организации;
- содержании и результатах деятельности благотворительной организации;
.... и т.д.
Собираться и выносить решения кому помочь и чем, думаю с этим МЫ все вместе справимся (для этого создается попечительский совет Б.Фонда и контрольно-ревизионные комиссии), а кто сможет отчитываться перед тем-же государством? сдавать БАЛАНС например?
Прошу ни в коем случае не осуждать меня за этот пост. Я лично готова в силу своих возможностей помогать финансово - пойти в банк и перечислить деньги не так уж и трудно. Мы борзятники, имеем "широкую" душу, нам досталась счастье поддерживать и развивать такую прекрасную Русскую породу, но от прозы жизни никуда не деться ...
Сможем организовать? Справимся?
P.S. Про спонсорство! У зарегистрированной благотворительной организации есть возможность официально получать приличные пожертвования - это несомненно плюс. Неофициальная структура, на мой взгляд, таких средств собрать не сможет и эта благородная идея так и останется только красивым постом на этом сайте :(.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3231
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 19:53. Заголовок: Galina пишет: Собир..


Galina пишет:

 цитата:
Собираться и выносить решения кому помочь и чем, думаю с этим МЫ все вместе справимся (для этого создается попечительский совет Б.Фонда и контрольно-ревизионные комиссии), а кто сможет отчитываться перед тем-же государством? сдавать БАЛАНС например?


Галина, думаю, что в связи с тем что клубы имеют юр. регистрацию. А соответственно и стоят на учете в налоговой (налоговых) остается открыть просто отдельный расчетный счет. Как учитываются на нем средства, расскажут многие. Бухгалтеров среди нас пруд пруди. Налогов по этой деятельности не платится. А сдать отчеты, при таком роде деятельности технически труда не составит
.Galina пишет:

 цитата:

Про спонсорство! У зарегистрированной благотворительной организации есть возможность официально получать приличные пожертвования - это несомненно плюс. Неофициальная структура, на мой взгляд, таких средств собрать не сможет и эта благородная идея так и останется только красивым постом на этом сайте :(.


Здесь вы совершенно правы, пока не будет открыт специальный расчетный счет, и дано соответствующие оповещение не каких пожертвований ждать не приходится. Даже наши личные и то накапливать пока не где. Но делать надо. Все это не препятствия, а обычная работа, которая вполне выполнима, если есть желание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 84
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 21:26. Заголовок: Не дай бог кому нибу..


Не дай бог кому нибудь попасть в такую ситуацию.Но жизнь есть жизнь....Я за фонд и про спонсорство согласноа с Olga.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1241
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 21:47. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..


к-б "ПРОСТОР" пишет:

 цитата:
Маришка, что за вопрос.... Мне даже не по себе стало


Скрытый текст
olga пишет:

 цитата:
Я о спонсорстве, как об одной из веток пополнения фонд


Девочка о понсорах просто забуьдте.Мы - им не нужны ( имхо)
Galina пишет:

 цитата:
ОФИЦИАЛЬНЫЙ благотворительный фонд нужно регистрировать в налоговой инспекции, точно так же как и обычное предприятие. Для этого надо предоставлять весь пакет документов! (кто сам регистрировал - знает) примерно такие


Да это волокитно , но тогда это будет уже статус официальной организации .Galina пишет:

 цитата:
Сможем организовать? Справимся?


Ну почему нет . Глаза боятся Руки- делают
к-б "ПРОСТОР" пишет:

 цитата:
в связи с тем что клубы имеют юр. регистрацию. А соответственно и стоят на учете в налоговой (налоговых) остается открыть просто отдельный расчетный счет.


Так надо узнать к какому клубу прикрепиться. И вообще возможно ли при каком то клубе создать Благо творительный фонд .
к-б "ПРОСТОР" пишет:

 цитата:
Все это не препятствия, а обычная работа, которая вполне выполнима, если есть желание.


ППКС

Мой сайт

фото подрастающих щенов САРРЫ
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1069
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 22:03. Заголовок: Вопрос можно решить ..


Вопрос можно решить гораздо проще, сейчас любой банк открывает банковские карты. Можно не связываться с отчетностью, поскольку благотворительные фонды лопатят только так... Я сейчас разговаривала с человеком, у которого оформлена такая организация.
Я так думаю, что можно создать попечительский Совет при нашем Клубе. В него могут войти все желающие.
Начать с этого, а там видно будет. На такую карту может положить и перевести деньги кто угодно... и фихз.лицо и юридическая организация.
Может быть так начать?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3234
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 23:28. Заголовок: Инна Эстрина пишет: ..


Инна Эстрина пишет:

 цитата:
Я так думаю, что можно создать попечительский Совет при нашем Клубе. В него могут войти все желающие.


Между прочим, хороший вариант!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1071
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 10:00. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..


к-б "ПРОСТОР" пишет:

 цитата:
Между прочим, хороший вариант!



Вариант то не плохой, но попечительский совет должен постоянно быть в поиске денег..., не думаю, что найдется много людей, кто захочет этим заниматься. Всегда проще дать 1-2 тысячи одноразово и забыть об этом фонде. На самом деле это очень тяжкая РАБОТА!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 154
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 10:01. Заголовок: Все просто-осталось только собраться всем вместе и поговорить.


Есть предложение-собраться после Сабанеевской выставки (пусть и с собаками кто-то будет после неё).Многие приедут посмотреть, тем более ч то и монопородка там в один день . Предновогодние хлопоты пока всех отвелекают, да и каникулы впереди.А задержаться на часик -полтора после выставки, думаю не так уж и тяжело. Вот там и обговорим подробности, способы перечисления и хранения финансовых средств и ответственных за их расходование.
Предварительные предложения:
1.Ответственными c ПРАВОМ ЕДИНОЛИЧНОГО решения(в эктренных случаях, не терпящих отлагательств) назначить Елену Савичеву и Наталью Карпову.Обоснование- они и так этим занимаются на протяжении многих лет(пристройством собак и помощью владельцам и передерживающим)
2.Часть денег иметь наличными(иногда требуется помощь и посреди ночи, когда снять средства можно только в круглосутточном банкомате, а на это нужно время, которого подчас и нет)
3.Патронаж над расходованием средств поручить правлению МК РПБ.
4.Помощь оказывать ВСЕМ собакам 10 группы независимо от клубной принадлежности и владельцев. Независимо от того, зарегистрированы собаки в каком-то обществе, клубе, федерации или нет.И НЕЗАВИСИМО от региона проживания(не только Московским, но по мере сил и всем иногородним)
Прошу Ваши предложения.
Вкратце ответить на пункты, например
п1-да
п2-дополнительно6 и свои предложения
п3-нет.
Дополненить:-пункт N- и свое предложение
Вот так будет всем все понятно и просто.
Иногородних прошу высказывать свои предложения прямо в теме, а администрацию сайта распечатать их предложения для предметности разговора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3238
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 10:12. Заголовок: Natalya Grebetskaya ..


Natalya Grebetskaya пишет:

 цитата:
1.Отвеnственными c ПРАВОМ ЕДИНОЛИЧНОГО решения назначить Елену Савичеву и Наталью Карпову.Обоснование- они и так этим занимаются на протяжении многих лет(пристройством собак и помощью владельцам и передерживающим)


Наташа, насколько мне известно, они пока молчат по данному поводу. Так что будем подождать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



 

По вопросам работы сайта обращайтесь borzoiclub@yandex.ru

Веб-дизайн © Диоскури