Отправлено: 12.01.06 17:27. Заголовок: Круглая кость, квадратная кость.

Пришедший в ужас пишет:

цитата

---

Ну и собаки! Круглая кость quote]
Сколько раз слышу об этой круглой кости. Ну круглая. Ну какая еще она должна быть? Квадратная что ли?
Плоская кость это тоже неправильный термин.

 Отправлено: 12.01.06 17:38. Заголовок: Re:

Скопировано с форума МООиР:

"Круглая кость" - это профессиональный термин. Профессиональные термины часто не совпадают с бытовыми, общепринятыми значениями. "Прямой угол" в собаководстве не совпадает с прямым углом в геометрии, "пятка" в биологии не всегда совпадает с анатомической пяткой и т.д. Кости конечностей - трубчатые, т.е. все они круглые в сечении. Речь о другом. Как известно, предплечье состоит из двух костей - локтевой и лучевой, идущих, скажем так, параллельно и немного изогнутых по спирали, как бы завиваясь друг возле друга. Так вот, в зависимости от конституции эти две косточки могут при осмотре спереди стоять: почти одна за другой (у сухих борзых) или, две по ширине (у грубых догообразных, яркий пример - бульдог). В первом случае (у сухих собак) мы видим спереди узкое предплечье шириной в одну из костей (вторая за ней), а сбоку предплечье широкое. В случае бульдога мы видим спереди широкое предплечье (в две кости), а сбоку не шире, чем спереди. Не надо забывать про мягкие ткани, которыми покрыты кости (мышцы, шкура), но опять же в случае сухой собаки мышцы сухие длинные, кожа тонкая, а у грубой собаки мускулы и кожа соответствующие.

приведу цитату из книги "Собаки мира" под научной редакцией А.Северцева. "характерной особенностью борзой является также "плоская кость" предплечья и голени. Подразумевается не только и не столько изменение формы и структуры костей, сколько изменение взаимного их расположения: кости предплечья... расположены почти в одной плоскости относительно друг друга. Вследствие этого при взгляде спереди нога кажется очень узкой, а при взгляде сбоку - широкой". Так что "плоская кость" в данном случае - фигура речи.

 Отправлено: 12.01.06 17:42. Заголовок: Re:

Пробегал мимо

Это специальный термин у борзятников. Кости не бывают плоского строения. Плоскими смотрятся ноги у борзых.

 Отправлено: 12.01.06 21:32. Заголовок: Re:

Еллена пишет:

цитата

---

В случае бульдога мы видим спереди широкое предплечье (в две кости), а сбоку не шире, чем спереди.

---

То есть у собак с круглой костью может быть в крови и неборзая собака?

 Отправлено: 12.01.06 21:36. Заголовок: Re:

Или по другому,можно ли считать круглую кость у рпб маркером подлива в кровь другой породы?

 Отправлено: 12.01.06 22:48. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата

---

Или по другому,можно ли считать круглую кость у рпб маркером подлива в кровь другой породы?

---

Если круглая кость говорит о не борзой анатомии конечностей, то, наверное, можно и так сказать.



На этой фотографии ноги собки выглядят подозрительно не по собачьи. Кто по вашему к ней подлит?

 Отправлено: 13.01.06 00:06. Заголовок: Re:

По моему яшерка.

 Отправлено: 13.01.06 06:31. Заголовок: Re:

Лера пишет:

цитата

---

Кости не бывают плоского строения

---

Как раз бывают, например, лопатка является плоской костью. "Плоская кость" и "круглая кость" - специальные собаководческие термины, имеющие иное, чем в анатомии, значение. К примеру, маклоками в экстерьере собак называют выступы крестцовых бугров подвздошных костей, хотя маклоковые бугры подвздошных костей (анатомические) находятся в другом месте.

 Отправлено: 13.01.06 06:36. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата

---

у собак с круглой костью может быть в крови и неборзая собака

---

"В крови" может быть всё, что угодно при любой кости. "Круглая кость" и "плоская кость" - конституциональные признаки.

 Отправлено: 13.01.06 10:34. Заголовок: Re:

Эльвира Романенкова

Эльвира Романенкова пишет:

цитата

---

"В крови" может быть всё, что угодно при любой кости. "Круглая кость" и "плоская кость" - конституциональные признаки.

---

А как же порода? Рпб должна иметь "плоскую кость" потому что у нее конституция оговоренная стандартом. Это понятно. Если же "кость круглая" это как считать? Отклонением от стандарта? Тогда почему оное возникло? Спонтанно или кто то налево сходил?

 Отправлено: 13.01.06 12:08. Заголовок: Re:

?

 Отправлено: 13.01.06 14:46. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата

---

Спонтанно или кто то налево сходил?

---

А вот вопрос покруче, куда сходила собачка или к кому, если у нее пружинки в лапках?

 Отправлено: 13.01.06 15:12. Заголовок: Re:

Миллена пишет:

цитата

---

куда сходила собачка или к кому, если у нее пружинки в лапках?

---

По всей видимости к ортопеду.

 Отправлено: 13.01.06 16:04. Заголовок: Re:

А есчо моджет бить в металло ремунт. Проститэ Ми из Эстониа и плехо знаем руски но отчен лубим вам сайт.

 Отправлено: 13.01.06 16:05. Заголовок: Re:

А есчо моджет бить в металло ремунт. Проститэ Ми из Эстониа и плехо знаем руски но отчен лубим вам сайт.

 Отправлено: 13.01.06 17:42. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата

---

Если же "кость круглая" это как считать? Отклонением от стандарта?

---

Для РПБ - да.

гость пишет:

цитата

---

Тогда почему оное возникло?

---

По разным причинам. Помимо помесной наследственности существует элементарная изменчивость.

 Отправлено: 13.01.06 22:08. Заголовок: Re:

Эльвира Романенкова пишет:

цитата

---

По разным причинам. Помимо помесной наследственности существует элементарная изменчивость.

---

Эльвира Романенкова


Т.е. помесь в данном конкретном случае может быть причиной "круглой кости"? А что скорее на ваш взгляд может вызвать "круглую кость" помесь с другой породой или изменчивость?

 Отправлено: 13.01.06 22:23. Заголовок: Re:

Изменчивости долго ждать придется.

 Отправлено: 14.01.06 00:44. Заголовок: Re:

Я столкнулась, еэдила с экспертом на охоту. И какого же было мое удивление, когда мне было высказанно, что у моих собак при широком костяке, очень "ущкие ножки", видимо, здесь имелась плоская кость.

 Отправлено: 14.01.06 12:36. Заголовок: Re:

Какие интересные у эксперта видение собаки и терминология.

 Отправлено: 14.01.06 12:46. Заголовок: Re:

Еллена

Спасибо за подробный ответ.

 Отправлено: 14.01.06 14:54. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата

---

А что скорее на ваш взгляд может вызвать "круглую кость" помесь с другой породой или изменчивость?

---

Быстрей всего можно вызвать "круглую кость" разводя вместо борзых волосатых молосов.

 Отправлено: 14.01.06 23:47. Заголовок: Re:

Геля пишет:

цитата

---

Быстрей всего можно вызвать "круглую кость" разводя вместо борзых волосатых молосов.

---

 Отправлено: 15.01.06 03:50. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата

---

помесь в данном конкретном случае может быть причиной "круглой кости"?

---

Может, но, скорее всего, отдалённая метизация.

гость пишет:

цитата

---

что скорее на ваш взгляд может вызвать "круглую кость" помесь с другой породой или изменчивость?

---

В каждом конкретном случае надо разбираться отдельно.

АКМ пишет:

цитата

---

Изменчивости долго ждать придется

---

Не обязательно. Тип конституции - полигенный признак, путём отбора в разведение крайних степеней выраженности признака в популяции довольно быстро можно уклониться в "другую степь".