Архив нашего форума

Сайт русских псовых борзых VEGA SHELK

Сайт НКП РПБ

АвторСообщение



Пост N: 100
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 15:56. Заголовок: Сливки для щенков?


Почему-то именно среди борзятников принято давать щенкам 10%ные сливки. Я не совсем понимаю, зачем? Сеттеристы так не делают, до 18-21 дня щенки обычно едят только сучье молоко, после же - прикорм мясом или, что чаще, размоченным сушняком. Хотя пометы большие обычно, но пупсы вырастают упитанные.
Я хочу своих идеально выращивать, поэтому и интересуюсь, зачем сливки? И почему именно сливки, а не сухое молоко для щенков?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Пост N: 1686
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 16:09. Заголовок: Re:


Диоскури салюки пишет:

 цитата:
И почему именно сливки, а не сухое молоко для щенков?


Это, наверно, повелось с той поры - когда не было такого разнообразия кормов. И если щенов начинали прикармливать рано, по разным причинам: большой помет, у суки мало молока, или еще какая-то причина. То добавляли сливки. Так как у суки молоко значительно жирнее коровьего. Не знаю точно, говорят около 8%. И для того, чтобы щенки наедались, и добавляли сливки. Мы обычно щенкам в первые дни прикорма, даем козье молоко (есть возможность его приобретать у постоянных продавцов) Говорят, что оно лучше усваивается и жирность у него тоже очень высокая, почти сливки, по отношению к коровьему. Но у всех свои приемы. У нас суки в доме, не были многоплодны. До 26-30 дней, щенам хватало мамкиного молока полностью. Но думаю что у многих есть свой опыт, и свой подход.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 259
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 16:30. Заголовок: Re:


Диоскури салюки пишет:

 цитата:
И почему именно сливки, а не сухое молоко для щенков?


Традиция
Когда первый помет пришлось прикармливать, то выбирать было не из чего , усваивали хорошо.
Мясом не подкармливаю, потому как боюсь сырьем давать и мелким и взрослым. В качестве первого прикорма со вторым пометом использовала Хеппи Договское мололко, тоже хорошо усваивали.

http://companionline.ru/greys/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 101
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 16:53. Заголовок: Re:



 цитата:
Это, наверно, повелось с той поры - когда не было такого разнообразия кормов


Ясно. Но сейчас-то, вроде, нет проблемы... неужели просто традиция?


 цитата:
Мясом не подкармливаю, потому как боюсь сырьем давать и мелким и взрослым.


С таким кормом, думаю, на мясо можно забить
Вот жду, когда будет возможность попробовать его на щенках "с нуля". Взрослые лоснятся ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 260
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 16:59. Заголовок: Re:


Диоскури салюки пишет:

 цитата:
С таким кормом, думаю, на мясо можно забить


Можно Проверила!
Мать сидела на ЭВО всю беременность и выкорм до двух недель, потом начала добавлять просто Иннову.
Молоко, судя по всему, с ЭВО оч. питательное.
Щены сначала попробовали ЭВО, но потом меня засмущал жидковатый стул, перевела на Иннову - все отлично, ЭВО стала досыпать с двух месяцев в пропорции 1 к 3.Т-т-т щеники в хорошей кондиции и оооочень активные.

http://companionline.ru/greys/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 720
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 17:53. Заголовок: Re:


Можно я тоже с вопросиком?
Как лучше уговорить карапузиков есть сушняк, я сейчас заливаю его молоком, но они молоко выпивают, а сушняк едят только при отсутствии альтернативы.

Мы в ответе за тех, кого приручили! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 265
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 18:08. Заголовок: Re:


Уговорить можно творожком, кефирчиком или консервой мясной вкусной

http://companionline.ru/greys/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 50
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 18:57. Заголовок: Re:


Дзюба Анастасия
Анастасия, не знаю, сколько времени щенкам, но я, когда своих переводила, делала так. Сушняк перемалывала в мясорубке и заливала теплым молоком (до 45 град.) получалась кашка консистенции сметаны - там не выберешь ничего, приходится все кушать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2151
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 19:26. Заголовок: Re:


Дзюба Анастасия пишет:

 цитата:
Как лучше уговорить карапузиков есть сушняк,



Настя, я наверное, какой-нибудь "не правильный" заводчик, но я даю сухой корм... в сухом виде.

Вначале это игра. Совсем немного корма насыпаю в мисочку и знакомлю с ним щенов. Ну а потом... потом их за уши от корма не оттянешь.

Делай что должно, и будь что будет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 315
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 19:32. Заголовок: Re:


Диоскури салюки пишет:

 цитата:
Почему-то именно среди борзятников принято давать щенкам 10%ные сливки. Я не совсем понимаю, зачем?



Нина, я знаю, что не только борзятники так делают.

И многие заводчики искренне предпочитают давать натуральное питание своим животным. Ну или смешанное.Отсюда и сливочки

Во многих странах, где полно всяких разных кормов люди кормят собак смешанным типом -т.е добавляют, причем в достаточных количествах, натуральные продукты - курицу варят, молочное дают, мясо и пр.

И я их полностью поддерживаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1688
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 20:16. Заголовок: Re:


Мила Пантелеева пишет:

 цитата:
Ну а потом... потом их за уши от корма не оттянешь.


Какие хорошие у Вас уши. А наши привереды. Сухой вообще малыши не едят. Так если погрызут, совсем по чуть-чуть. Но и не какой заменитель сучьего молока, никогда- ни-за-что. Малая, что себе оставили, до восьми месяцев сухой за еду не держала, так "сушки к чаю" Два мешочка HiLLs (по 8 кг) ели до 8 месяцев, съели при помощи родни, мамки-тетки помогли. А сейчас вдруг стала сама к сушняку хорошо относиться. Наверное пришло время. Наверное вкусовые пристрастия - тоже наследуемый фактор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 212
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 20:29. Заголовок: Re:


Мы прикармливаем мелких мясом, творогом, кашами для детского питание Нестле, корм они тоже лопают охотно. Позже вводим яйца перепелиные в рацион, рыбу и овощи с фруктами. Когда у нас был помёт из 11 детей, пришлось подкармливать из соски сухим сучьим молоком. Когда прикармливаем и даём каши, то разводим их молоком со сливками.
А корм они едят и сухой и размоченный.
Впринципе мы делаем так же,как Мила.

Вначале это игра. Совсем немного корма насыпаю в мисочку и знакомлю с ним щенов. Ну а потом... потом их за уши от корма не оттянешь.

Люблю борзых!
И нет породы чище!
И нет собак прекрасней на земле!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2153
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 21:18. Заголовок: Re:


Мила Пантелеева пишет:

 цитата:
я даю сухой корм... в сухом виде.



Но это не значит, что я даю один только сухой корм. Щенки у нас, главным образом, едят творог, мясо, яйцо, овощи, фрукты, гречку, рис, мед, кефир или простоквашу. Щенки должны знать любую еду, ведь мы не сможем реально контролировать их стол в доме их владельцев.

Все утверждения о вреде смешаного питания лично я считаю маркетинговым приемом продавцов коммерческого корма для животных, ИМХО

По поводу сливок. Это рецепт от вет.доктора Отто, по которому еще выкармливал своих щенков Игорь Борисович Соловьев. Соответственно, этот рецепт достался мне как соловьевскому щенятнику. Пожаловаться на сливки не могу - отлично едятся и отлично усваиваются щенками. По своей жирности они оптимально приближены к сучьему молоку (оно бывает до 14% жирности), у них правильная консистенция, сливки это - живой натуральный продукт.


Делай что должно, и будь что будет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 00:41. Заголовок: Re:


Искала в какой-то из своих книг сравнительную таблицу ценности молока (помню, там сравнивались собачье, коровье, козье и овечье что ли) книг много - не нашла в какой.
Сама выкармливала своих первых борзых щенков смесью из статьи, помещенной в каталоге 74 Лен обл в-ки.:
80 г коровьего или козьего молока
1 желток
20 г сливок (заменяла конц сгущ молоком пересчитывая по жирности)
40% раствор глюкозы - 20 мл (хи-хи, конечно потом заменяла сахарком, все пересчитав)
раствор аскорбиновой к-ты 5%-ной 3 мл (это тоже все пересчитывала на таблетки и их растворяла такую часть таблетки, какую насчитала)
витамин А (масляный р-р)- 2 капли
Д3 масляный р-р - 2 капли.
У меня был помет 11 душ, а собака на третий день преподнесла мне сюрприз под названием эклампсия. Вот и прыгала. Сутки полностью щенки сидели на искусственной еде, ну и потом 1-2 раза в день я заменяла им мать. (каждое кормление занимало 2 часам 35 минут при условии, что щенки были почти как под копирку, так что покормил, поставил галочку, взял следующего...
Вроде нормальные выросли...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 267
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 01:02. Заголовок: Re:


Мила Пантелеева пишет:

 цитата:
Все утверждения о вреде смешаного питания лично я считаю маркетинговым приемом продавцов коммерческого корма для животных, ИМХО


когда знания о кормлении собаки есть и о том сколько на крнкретную собачью тушку должно витаминов приходиться, совершенно не вредно, а вот при безграмотном кормлении чего только не бывает....
О вреде смешаного кормления - это вроде пункта в инструкции к микроволновки " не предназначена для сушки домашних животных"

http://companionline.ru/greys/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 55
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 07:18. Заголовок: Re:


Мила Пантелеева пишет:

 цитата:
Все утверждения о вреде смешаного питания лично я считаю маркетинговым приемом продавцов коммерческого корма для животных, ИМХО


Абсолютно с Вами и с Румией согласна!!! Я сначала кормила своих мальчиков "как положено" - т.е. только сушкой, так они были какие-то тусклые все - смотреть тошно Потом на свой страх и риск стала кормить на 70% натуралкой (мясо с кашей, сырые куриные и индюшачьи шейки (на Кипре это можно себе позволить - все свеженькое и без сальмонел), густой киприотский йогурт, яйца и т.д.) и только на 30% сушняком - через месяц собак стало не узнать, шерсть залоснилась, глаза заблестели.
Когда - уже будучи в России - прочитала у Румии на сайте статью о смешанном кормлении, вздохнула с облегчением - значит, все-таки я правильно делала А то до этого чувствовала себя какой-то еретичкой

http://saluqi.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 404
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 08:46. Заголовок: Re:


Al Naqawa пишет:

 цитата:
Когда - уже будучи в России - прочитала у Румии на сайте статью о смешанном кормлении, вздохнула с облегчением - значит, все-таки я правильно делала А то до этого чувствовала себя какой-то еретичкой


Мне кажется, что сухие корма, это прежде всего удобство для человека, их полноценность совсем не исключаю. Малышей выкармливать не приходилось. Так как в семье у нас кобелиное царство. Но брал - то я всех своих пацанов в возрасте около 2 месяцев. Основная еда -это натуралка (мясо,куры, ливер -рубец,сердце. ливер конечно только вареный, овощи-фрукты само-сабой. Все очень любят яблоки, но сладкие сорта) Молочку, щены прекращали как правило есть месяца в 4. Отказывались сами. Сушняк конечно тоже присутствует. Очень удобен на даче и на охоте. Но и так иногда для разнообразия и помогая собственной лени процветать. Но это я о себе. А вообще, какой вред может быть от натуралки? Еще совсем недавно, о сухом корме мы и не знали. Собаки прекрасно обходились. Жили долго и не болели. Прекрасно выглядели. Алан- Соловьева прожил около 16 лет, Лим - Курбаткиной так же. Вообщем примеров можно много накопать. Эти, просто, были моей мечтой. Очень хотелось иметь что-то подобное. Впечатляли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 721
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 10:09. Заголовок: Re:


Вчера наварила говяжьего бульона, думала - поможет, но все равно тщетно...
А сегодня утром детки полезли к старшей в миску, у которой этим бульоном был залит взрослый корм - вот он пошел на ура :))) А кефир мои в этот раз почему-то не слишком уважают.

Мы в ответе за тех, кого приручили! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2155
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 11:00. Заголовок: Re:


Сосед пишет:

 цитата:
А вообще, какой вред может быть от натуралки?



Вредно или нет натуральное кормление?
Да, представляете себе, как уже кормовики людям запудрили мозги? Фантастика!!!



Делай что должно, и будь что будет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1690
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 13:29. Заголовок: Re:


Мила Пантелеева пишет:

 цитата:
Да, представляете себе, как уже кормовики людям запудрили мозги? Фантастика!!!


Из всего выше сказанного можно сделать вывод. Все корма хороши, выбирай на вкус!
Без спорно, сухие корма и консервы, удобны и практичны. Главное подобрать те, которые хорошо будут поглащаться, собаками живущими в доме. И при этом не вызывать аллергию и что - нибудь подобное. Как говорится, каждому свое. А натуралка, конечно без перца и соли, всегда хорошо, но хлопотнее. Так что выбор у каждого свой. Но поделиться мнением всегда полезно, особенно по качеству сушняка. Все ровно без него не обходишься. А цена и качество не всегда совместимые понятия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 14:12. Заголовок: Re:


Последние пометы у меня начинали переходить на натуральную пищу сами (просто вставали и сами начинали есть из мисок взрослых собак (конечно, поначалу я им разрешала поесть чуть-чуть и строго следила за стулом) Молока у меня было хоть залейся - кормилиц было с избытком. Но с 20-22 дней я отдельно каждому выдавала по ч.ложке (потом больше) йогурта с курагой, например, медом (самое большое лакомство было), выдавала по головке куриной разбитой молотком, хвосты давала поглдоать... Ну а корм сухой после 1,5 мес был всегда, но ели его щенки редко и понемногу (сами, если что) после 2 мес просто подворовывали, но кажется, не от голода, а так, пошалить (иногда так и засыпали за этим делом)


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 102
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 15:02. Заголовок: Re:


Да, забавно встретить среди борзятников сразу столько поклонников натуралки. По сеттерам знаю уже несколько случаев, когда добавление мяса к корму стало причиной возникнования МКБ...
Мои трескают только качественный корм и изредка овощи+кисломолочку. Мясу не доверяю московскому...
Блестят, лоснятся..


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 15:40. Заголовок: Re:


Кстати, почему я еще опасаюсь уж больно ретиво совмещать сухие корма и натуралку (в смысле мясо как составляющую натуралки, оыощи фрукты всегда только приветствуются и мной, и щенками) - изучила отчеты ветеринаров о влиянии перекорма белковой пищей на последующие прививки, например. Особенно боюсь, чтобы дети не спёрли излишнее кол-во печенки, селезенки при поставках мяса. (выдавала не больше 10-граммового кусочка печенки каждому, а селезенку вообще на 6 литров еды клала не больше 100 граммов прокрученной свежей) и то не каждый день и не то и другое одновременно!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 213
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 16:21. Заголовок: Re:


Мелекуш пишет:

 цитата:
Особенно боюсь, чтобы дети не спёрли излишнее кол-во печенки, селезенки


Мы собакам и собачьим детям никогда не даем печень. Из субпродуктов только сердце говяжье, желудки куриные и естественно рубец. Никаких иных не даем.Печень можно давать только тогда, когда ты уверен так сказать в источнике, как кормили этот источник и чем. Печень это фильтр, вот и сколько там всякой гадости накапливается страшно представить у животных выкормленных на фермах государственных да и вообще, и зачем всё это перемещать в собак?
И всё же я сторонник смешанного питания. При том что корм только супер премиум класса, содержание собаки без мяса не приемлю.
Диоскури салюки пишет:

 цитата:
Мясу не доверяю московскому...

Да к покупке мяса для собак надо относиться внимаиельно, не всё и не везде мясо подходящее,пусть и в человеческих магазинах.

Люблю борзых!
И нет породы чище!
И нет собак прекрасней на земле!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 16:33. Заголовок: Re:


Катя пишет:

 цитата:
Из субпродуктов только сердце говяжье, желудки куриные и естественно рубец. Никаких иных не даем.Печень можно давать только тогда, когда ты уверен так сказать в источнике, как кормили этот источник и чем. Печень это фильтр,


Вообще-то, конечно, согласна. Все перечисленное Катей тоже используется, а значит, кол-во выдаваемой печени еще больше уменьшается (вернее дни выдавания печени). А по причине накопления всякого от жизни тяжёлой животных я никогда не беру и не даю почки ни в каком виде. Кстати, рубец не отвариваю и не ошпариваю. Просто вовремя даю глистогонное. В рубце детей почти не ограничивала, т.к. белка там примерно в 2 раза меньше, чем в мышечном мясе.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 91
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 17:46. Заголовок: Re:


Диоскури салюки пишет:

 цитата:
Почему-то именно среди борзятников принято давать щенкам 10%ные сливки. Я не совсем понимаю, зачем?


Мне это тоже в свое время показалось очень странным(чтобы не сказать больше) Шар-пеи у меня сидели только на Ньютре, ни в коем случае никакого мяса или творога, когда я впервый раз услышала о сливках-я подумала-каменный век, зачем сливки, когда есть Royal Canin НО шло время, борзых детей становилось все больше (борзые вообще имеют особенность накапливаться )и вот теперь мои собаки, сидя на сушке обязательно дважды в неделю едят сырое мясо, а для щенков я предпочитаю 11%(не 10%) сливки сухому молоку. Но это относится только к РПБ, попробовала было недавно применить это к щенкам шар-пея -эксперимент не удался
Наверное это особенность борзых -не знаю точно, наверное, нужно будет вернуться к этому разговору лет через тцать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1693
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 18:32. Заголовок: Re:


Наталья Карпова пишет:

 цитата:
Наверное это особенность борзых


Вот какие мы особенные.
Наталья Карпова пишет:

 цитата:
(борзые вообще имеют особенность накапливаться )и


И не только в пищевых пристрастиях

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2159
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 18:54. Заголовок: Re:


Наталья Карпова пишет:

 цитата:
борзые вообще имеют особенность накапливаться



А все потому, что им так лучше.

Делай что должно, и будь что будет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 443
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 19:08. Заголовок: Re:


Мила Пантелеева пишет:

 цитата:
А все потому, что им так лучше.



И НАМ вместе с НИМИ!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 409
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 19:23. Заголовок: Re:


Наталья Карпова пишет:

 цитата:
борзые вообще имеют особенность накапливаться )


Да, правде приходиться смотреть в глаза. И когда вяжешь собаку, будь готов ко всем особенностям породы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2161
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 19:31. Заголовок: Re:


Сосед пишет:

 цитата:
Да, правде приходиться смотреть в глаза. И когда вяжешь собаку, будь готов ко всем особенностям породы



Особенно к накопительной способности борзых.

Делай что должно, и будь что будет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 323
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 00:53. Заголовок: Re:


Диоскури салюки пишет:

 цитата:
По сеттерам знаю уже несколько случаев, когда добавление мяса к корму стало причиной возникнования МКБ...


А потому что надо мясо добавлять не в чистом виде, а смешанном пропорционально с овощами и давать столько, сколько собака реально отрабатывает (кто не работает - МАЛО ест).
И, вот еще, а ДО эры сухих кормов как с МКБ у сеттеров боролись? Породе -то не первый век пошел...

Диоскури салюки пишет:

 цитата:
Мясу не доверяю московскому...



А вот эта фраза меня всегда умиляет. Что такое за мясо такое - "Московское"? В Москве ферм КРС вроде нет.
Так что мясо у нас все привозное - или из МО или сопредельных областей(что чаще) или мороженное из Аргентины.Так что или имеет смысл доверять всему мясу или не доверять никакому.

Кстати о поклонниках натуралки среди борзятников. Тут неделю назад ко мне приехал "английский лорд" - вестхайленд уайт терьер из соответственно Англии. Его тетя заводчица собак этих разводит с 1969 года. И на мой вопрос, каким кормом ты его кормила и каким рекомендушь кормить - она ответила, буквально, что к сожалению видимо придется ему давать какой-нибудь сухой корм, но я собак кормлю бараньим рубцом и это лучшее что можно дать собаке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1409
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 00:58. Заголовок: Re:


Я тоже сторонник смешанного кормления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 104
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 10:58. Заголовок: Re:



 цитата:
И, вот еще, а ДО эры сухих кормов как с МКБ у сеттеров боролись? Породе -то не первый век пошел...


Румия, я писала про смешанное, а не натуральное кормление. Причем не про смешивание полноценной натуралки и корма, а про добавление мяса. И это притом, что сеттеры вообще не склонны к МКБ.
Московским - я называю то, на которое московский продажный ветеринар (я о тех, кто на этом специализируется, разумеется) поставил штампик о допуску к продаже. Продажный - потому что есть щенковладельцы, торгующие на рынке, так что инфа из первых рук.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 414
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 11:58. Заголовок: Re:


Диоскури салюки пишет:

 цитата:
Московским - я называю то, на которое московский продажный ветеринар (я о тех, кто на этом специализируется, разумеется) поставил штампик о допуску к продаже. Продажный - потому что есть щенковладельцы, торгующие на рынке, так что инфа из первых рук.


Может быть, не стоит так уж сильно сгущать темные краски. Рыночные ветеринары, какими были много лет назад, такими и остались. Профессиональная болезнь и не более того. Но мы и наши собаки, у многих не первое поколение, живем и не чихаем. Если брезгливо относиться к рынкам, хотя и там люди, как правило, пользуются услугами одного рынка и одного продавца, то есть сеть магазинов «МЕТРО» и «АШАН» где охлажденное мясо в той же цене что и на рынке. И там , продаваемое ими мясо, проходит ветеринарный и санитарный контроль по более усложненной программе. Ну а если не доверять ни чему и не кому , то вообще жить страшно. Не представляю, что должно случиться, чтобы я своих, пацанов, без мяса оставил. Я и сам без него не выживу.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 623
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 12:02. Заголовок: Re:


Я приверженец только натурального питания собак. Был печальный опвт в кормлении сухим кормом моей последней афганки - Сони покормла я её полгода сухими кормами , результат был плачевным, стала выпадать шерсть собака была зашлакована, вялая, появились проблеммы с печенью , перешлла опять на натуральное вскармливание , рубец, творог,молоко цельное( благо есть возможность покупать), делала собачью давала сухоырукты, бананы и Соня преобразиласьпропала отдышка , оделась прекрасно и пожила ещё на натуралке 3 года . Сарру и Зарру кормлю соответственно только натуральными продуктами , преимущественно бараньими субпродуктами + много молочных продуктов творог минимум 250- 400 граммов в день с утра а на нчь мясо или субпродукты, девочки тоже очень любят курагу , финики , бананыи т.п. Запеканки тоже делаю, но не часто так для разнообразия раз в 2 недели. Да! совсем забыла даю и довольно часто Сёмгу, у нас в городе находится фирма Русское море, там продаются хребты Сёмги на них очень много мяса стоят всего 40 рублей 1 кг , свежайщие , девочки тоже уминают сей вкусный и ценный по питательности , витаминам и йоду продукт с удовольствием . Делаю свою посыпочку , как я её называю , промалываю в блендере актвированный уголь+ сухую натуральную морскую капусту и этим посыпаю обильно и мясо и рыбу. Преимущественно кормлю свежей, сырой - паром обдаю в редких случаях варёную пищу а тем более каши и бульоны исключены полностью . Иногда обваливаю кусочки рубца или рыбы в сухом геркулесе или отрубях( клетчатка необходима) бурый рис ислоьзую в запеканке. В деревне естественно молоко очень жирное и творог, я не разбавляю его нагрузки болшие у собак+ свежий воздухжирность не помеха ,а вот зимой если нет возможности купить натуральнй творог покупаю им 0% творог и такой же кефир . Яйца тоже даю довольно часто особенно в деревне 1 яйцо в день . Проблеммсоздоровьем ни у Сарры ни у Зарры нет .Хотя немного отличается пища у НО и ИВ. Зарре НО даю побльше клетчатки , чем Сарре .Это понятно разнве породы, разный возрастразнве траты энергии. У себя на форуме я выложила выкладки по субпродуктам , если кому интересно
это здесь

мой форум здесь Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 15:01. Заголовок: Re:



 цитата:
Может быть, не стоит так уж сильно сгущать темные краски.


Хорошо помню глаза своих собак, когда весь питомник валялся под капельницами после отравления сырым мясом, когда мне чего-то подумалась, ну что ж я такая "плохая" только кормом кормлю...
Так что никакого сгущения красок, такой опыт. Мясо, кстати, не рыночное было. Сама я мясо ем, но после термической обработни - а собак какой смысл вареным кормить... И кстати насчет МЕТРО - щас как раз филе куриное оттуда, с резким химическим привкусом, заметили все члены семьи.
Вобщем, собачки мои будут кушать кормик и овощи, изредка кефирчик.
Насчет сливок, вобщем, все ясно, спасибо :) Думала, мож чего особенное)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 118
Откуда: Крым, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 15:29. Заголовок: Re:


Диоскури салюки пишет:

 цитата:
Вобщем, собачки мои будут кушать кормик и овощи



У меня один раз щенки морковкой отравились .... больше нечем просто было. К счастью вовремя спохватилась и на следующий день щенки носились как ни в чем не бывало.


Русские борзые "Из Китеж Града" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 625
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 15:35. Заголовок: Re:


ну отравление может быть не только у собак и не только сырым мясом , куры да не очень полезная вещь тем более современные, промышленно выращенные на антибиотиках и всяких стимуляторах , но наверное никто не будет отрицать полезность свежей сырой пищи против сухих кормов, которые напичканы химией.при натуральном кормлении , риск есть , но у сузого вскармливания больше минусов ( имхо) . Каждый кормит своих собачек так , как ему нравится и тем более так как ему удобно никто не спорит . Тем более ведь никто насильно чужих собачек по своему не кормит . Но я хочу , чтобы мои собачки долго и счастливо жили,как все предыдущии, радовались сахарной косточке, рычали , когда у них кусок мяса , а не хрустели чем то не понятным, как американцы попкорнов в кинотетрах , поэтому только натуральный корм . Вкусно им а мне радостно пущай трескают за обе щёки на то они и собаки - хищники по своей сути .ИМХО)

мой форум здесь Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 417
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 16:25. Заголовок: Re:


Диоскури салюки пишет:

 цитата:
Хорошо помню глаза своих собак, когда весь питомник валялся под капельницами после отравления сырым мясом


Ну что ж случается. Но мне везло. За много лет ничего подобного не было. Теперь понятны ваши опасения. У меня первого борзюка просто всегда слабило с печенки. Вареной. Сырой никогда не давали. Так пока я допер в чем причина ночного бдения, меня уже шатало от недосыпа. С тех пор печень ни в каком виде своим собакам не даю. Но у моих друзей , не у одного, а троих, у собак аллергия на сухой корм. И поверьте корма высокого качества и цены(если они соответствуют) т.е. ХИЛС, и ЯКАНУБА. Причем конкретная. Все краснеет, шерсть выпадает, кожные покровы мокнут. Практически экзема. А на натуралке хоть бы хны. Как огурчики. Так что из всего сказанного можно сделать вывод, каждому свое. У кого что проверенно и не давало осечки. Но обмен мнениями всегда полезен. А у моих наверно желудки луженные, когда лень, или забыл достать из морозилки мясо, дам сушняка, полью кукурузным маслом и вперед. Едят, не скажу что с огромным аппетитом, так как смотрят с укором, типа ну и гад ты батюшка, но едят не торопясь И еще в МЕТРО, не стоит покупать мороженные продукты, импорт действительно случается с привкусом и запахом. А вот в холодильной комнатке охлажденка, у нее запах если есть, то сразу чувтвуется. Даже нашими носами

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 16:47. Заголовок: Re:


Нина, я так и не нашла таблицы сравнительного состава молока разных животных, поэтому придется говорить голословно (на момент разбирательства с таблицей и понимания почему надо добавлять сливки я все усекла, но сейчас, конечно, не помню названий составляющих) Сливками одводили не только коровье (козье, которое пожирнее коровьего) до нужной жирности, но и какие-то другие составляющие. и при этом учитывали, что можно, конечно обойтись только иолоком, но не каждый желудок сможет вместить в себя такое количество молока, чтобы получить необходимые калории и др составляющие. Яйцо, кстати (желток), тоже добавлялся с той же целью, чтобы по составу приблизить молоко коровы к сучьему. Так что если у вас сухое сучье молоко то не заморачивайтесь (эх, было бы ТОГДА у меня возможность достать такое - я бы полцарства за коня...)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 16:50. Заголовок: Re:


Да! но это я имела в виду совсем ранний подсдсный период! К месяцу и позже (у меня кое-кто кормил до 3 и более мес) жирность молока у сук значительно снижается так что после месяца сливки вроде как и не "крайне необходимы"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 17:10. Заголовок: Re:


Нашла таблицу как всегда в поисках другого :)


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 106
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 17:37. Заголовок: Re:



 цитата:
И поверьте корма высокого качества и цены(если они соответствуют) т.е. ХИЛС, и ЯКАНУБА.


По моей личной статистике (а она почему-то совпадает с рейтингами мириканьских независимых экспертов ) эти корма - не самые лучшие. Я предпочитаю Иннову, Каниде, Ориджен, Чикен Суп и тд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2171
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 21:40. Заголовок: Re:


Мелекуш пишет:

 цитата:
Нашла таблицу как всегда в поисках другого :)



Я вот тоже нашла кое-какие цифирьки.

Жирность грудного молока у различных млекопитающих

Морского котика - 53,3 г жира на 100 г молока
Тюленя - 42,3%
Белого медведя - 33,1%
Кролика - 18,3%
Мыши - 13,1%
Собаки - 12,9%
Слона - 11,6%
Ежа - 10,1%
Овцы - 6,8%
Свиньи - 6,8%
Кошки - 4,8%
Козы - 4,5%
Человека - 3,8%
Коровы - 3,7%
Кенгуру - 3,4%
Лошади - 1,9%


И как тут не вспомнить страшные байки из учебника истории (лично читала) о том, как крепостных крестьянок заставляли грудью выкармливать борзых щенков. Представляете себе как было "полезно" щенку пить вместо собачьего человечье молоко?

Делай что должно, и будь что будет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1695
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 21:59. Заголовок: Re:


Мелекуш - пишет собака 9,72 % жирность
Мила Пантелеева- пишет собака 12,9% жирность.
Это что, собаки разные? Или измерительные приборы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 57
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 22:39. Заголовок: Re:


Диоскури салюки пишет:

 цитата:
Мои трескают только качественный корм и изредка овощи+кисломолочку.



А какие овощи и в каком виде?

Мои очень любят тыкву, морковь, кабачки и сельдерей, но только в мясной каше.

Еще вопрос опытным заводчикам: можно давать щенкам в качестве подкормки Активию питьевую или йогурт без добавок?

http://saluqi.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 107
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 22:57. Заголовок: Re:


Что-то - в сыром, морковь, тыква - на пару.

Про йогурты - думаю, можно. А я в этот раз, наверное, прикорм с творога начну...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 328
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 01:03. Заголовок: Re:


Al Naqawa пишет:

 цитата:
А какие овощи и в каком виде?



В зависимости от того, что вы ждете получить от овощей.
Если максимальное количество минеральных солей коими богаты овощи - то в вареном виде, причем в данном случае вся полезность будет в бульоне, а овощи уже и бесполезны (если только как источник клетчатки)
Если основная задача - поддержать микрофлору ЖКТ, то только в сыром - эти самые бактерии, обеспечивающие работу кишечного тракта питаются сырыми овощами-фруктами.

Самый здоровый вариант питания собаки - мясо напополам с хрящами-костями и 1/3 от кол-ва мяса - сырые овощи фрукты.(это если коротко)
К сожалению такие варианты не всегда возможны , птицу приходится варить и яйца тоже ( опасность сальмонеллеза высока)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 01:18. Заголовок: Re:


Из овощей у меня всё идет в ход (точнее, это еда для старших, откуда небольшую частичку давала детям)
Точнее, я давала немного еды старших собак (каша с мясом и овощами) и плюс "специальные детские продукты" как то йогурты (можно без добавок, но заметила, что с мёдом самое для них вкусное, и с другими ягодами, черничкой в частности, чтобы луччши видли ), мясная добавка как водится. А овощи перечислять даже трудно капустка, свекла, морковка, яблоки, груши, бананы, тыква, чуть даже сырой картошки... в общем свего понемногу. То, что отвечает за каротин - подваривала. Кстати, заметила, творожок просто такне уважали, приходилось смешивать его с более жирным (к сожалению, но что делать!!!) с курагой типа "Веселого молочника" (но другой фирмы - этот не очень что-то они...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 2176
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 16:06. Заголовок: Re:


Мелекуш пишет:

 цитата:
заметила, что с мёдом самое для них вкусное



Мои за медом выстраиваются в очередь.

Делай что должно, и будь что будет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 58
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.07 15:01. Заголовок: Re:


Мелекуш пишет:

 цитата:
А овощи перечислять даже трудно капустка,



А от капусты щенков не пучит?

И такой общий вопрос: какие овощи лучше давать в сыром виде и как их сдобрить, чтобы съели наши привереды?

http://saluqi.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1711
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.07 15:08. Заголовок: Re:


Al Naqawa пишет:

 цитата:
А от капусты щенков не пучит?


От цветной не пучит(но слегка отварить) , а смазать мясом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.07 16:15. Заголовок: Re:


Al Naqawa пишет:

 цитата:
А от капусты щенков не пучит?


Так в таком разнообразии у меня получается всего понемногу. И свёклы можно по-чуть-чуть на одну душу, и капусты тоже крохи получаются. Так что ничего такого не замечала :). А если немного проварена - так, например, средние мои собаки могут всю кашу стырить прямо с плиты даже без мяса. обожают дух вареной капусты (типа ленивые голубцы). В изобилии из овощей только морковк,. остального всего понемногу.
Все овощи я даю главным образом из-за витаминов. Пусть, усваиваются не в полной мере, но витамины из них всасываются в процессе прохождения по тракту. Иасло растительное - само собой (раз морковка или там тыква...) Причем и менно нерафинированное (по причине витамина Е). Кстати, одна из младших у меня за главнейшее в мире лакомство почитает икру кабачковую магазинную (остальным достается совсем чуть - не даёт жадюга)

А одна из более старших обожает сырую картошку в кожуре (причем предпочитает голландскую) Выпрашивает всегда по вечерам.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 2180
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.07 19:34. Заголовок: Re:


Диоскури салюки пишет:

 цитата:
А я в этот раз, наверное, прикорм с творога начну...



Нино, а на фотки малышей можно глянуть?

Вообще то при введении щенкам в корм творога я общаюсь с ним только на ВЫ и через ПОЖАЛУЙСТА. Коварный это продуктец для карапузов, казеина в нем много. Я пару раз имела ОООООчень большие проблемы после первого знакомства деток с творогом.

Но продукт я этот очень уважаю, и вот как теперь я ввожу творог щенкам. Я его развожу с молоком или сливками до кашицеобразной консистенции, а потом... намазываю тонким слоем на большое блюдо. Щенки его равномерно слизывают, и все возможные проблемы автоматически аннулиуются.


Делай что должно, и будь что будет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.07 19:48. Заголовок: Re:


Мила Пантелеева пишет:

 цитата:
Вообще то при введении щенкам в корм творога я общаюсь с ним только на ВЫ и через ПОЖАЛУЙСТА. Коварный это продуктец



Эт точно! Творожок начинаю с такой крошки - не больше четверти чайной ложки - и то, потом слежу как пошло, чем покакали Если все нормально, не видны непереваренные крошки в какашках и нет жидковатости, то постепенно добавляю, дня через два пол-ч.л, потом до ч.ложки, ну а как организм точно подготовится для пеерработки - тогда уж... Потом просто творожок их не устраивает... Да! Начинаю с творожка типа "Тёмы", для младенцев.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



 

По вопросам работы сайта обращайтесь borzoiclub@yandex.ru

Веб-дизайн © Диоскури