Отправлено: 16.07.11 08:09. Заголовок: Международная конференция по РПБ
На другом форуме, меня попросили рассказать о конференции, которая прошла две недели назад в Швейцарии. Я сюда скопирую, то, что я написала там.
Публикаций по этой конференции пока нет. Со временем что-нибудь выведем на сайт IBC (International Borzoi Council). Конференция была камерная.
Европейцев было катастрофически мало!!! Россиян вообще не было. Это удручило.
Международный Совет по РПБ--это организация, занимающаяся продвижением и сохранением породы в целом, а не каких-то питомников или отдельных разведений, так что мы поставили определённые цели. Качество РПБ в целом по миру хромает мягко говоря. Слишком много нефункциональных собак выигрывает на выставках, выбирать зачастую просто не из чего (это уже моё личное мнение). Совет выделил средства на проведение исследования по функциональности линии верха--собаки разных разведений будут засняты на поле, на выставке и в мокром виде. Проект интересный, скорее всего его возглавит Д-р Анна Мидгарден. Проект расчитан на образование экспертов. На конференции в Швейцарии говорили о генетических заболеваниях, истории РПБ (мой доклад), Джин Клэр, судившая Крафтс в этом году описала нам всех собак подробно и свои соображения о состоянии породы в Великобритании. Также было очень много разговоров опять же о тех пороках, которые часто видим в рингах--спины колесом, длинные пазанки, кошачьи лапы и т.д. Хотя все они указаны в стандарте, тем не менее многие эксперты не понимают значимости этих пороков/недостатков. На конференции присутствовали заводчики с очень разнообразными собаками (от английских до Мадженкировских), тем не менее всех волновали те же моменты. А именно нефункциональные декоративные борзые, выигрывающие на выставках (полбеды) и приносящие затем потомство (вот это настоящая трагедия для дальнейшего развития породы). В эпоху, когда крупных питомников практически не осталось, охотиться нельзя, когда всё больше и больше людей, занимающихся собаководством показывают своих домашних питомцев (1-2-3), порода может оказаться в трагическом тупике. Объективно видят своих собак очень немногие, особенно если собак у этих людей немного. Дело за экспертами. А что у них за образование по породе? Вот об этом и говорили. Также о чрезмерном груминге (есть уже это слово в русском?--то есть обработка, в том числе и ножницами, псовины). Вот такая конференция. Если интересно, то следующая (они проводятся раз в три года) будет в США. В конце июля 2014 в Ломпоке--совместно со знаменитейшей выставкой Western Sighthound Specialties - в рамках которой проходят монопородки всех борзых - Калифорнийский Клуб РПБ (обычно около 110 записывается), Националка салуки, националка дирхаундов, монопородка (иногда националка) греев, монопородка уипеттов, монопородка фараонских, монопородка афганов. Салуки около 120 обычно, афганов около 80, уипеттов около 200. Далеко, конечно, и дорого, но мы все два прошлых раза в Европу ездили (СПб и Швейцария). :-) Я думаю будут и другие интересные доклады. Я возглавляю комитет по организации следующей конференции, так что с удовольствием буду предоставлять информацию по мере её поступления.
Отправлено: 16.07.11 08:11. Заголовок: На конференции в Шве..
На конференции в Швейцарии был довольно интересный доклад Д-ра ветеринарии Мари-Луиз Бьенфэт (Швейцария) о росте РПБ с рождения и до 560 дней. Замеры производились очень точные (измерялись именно кости и замеров 10 по каждому щенку) каждые 10 дней--изучено было 8 помётов, неродственных п-ков. Так вот, интересно, что после 560 дней (замеры делались) костяк практически не растёт. Изменения минимальные после этого возраста--измеримые в мм. То есть всё, что мы наблюдаем (а частенько ведь точно замеры меняются на 2-4 см в холке на нашем опыте)--это мягкие ткани--мышцы. А как это влияет на внешний вид собаки!
Отправлено: 16.07.11 10:23. Заголовок: В эпоху, когда крупн..
цитата:
В эпоху, когда крупных питомников практически не осталось, охотиться нельзя, когда всё больше и больше людей, занимающихся собаководством показывают своих домашних питомцев (1-2-3), порода может оказаться в трагическом тупике.
Вспомним Шерлок Холмса- "... кому это выгодно!" Заводчики те, что "старенькие" продают щенков в кастрированном виде, либо с подписанием договора о кастрации и лишением прав репродукции и т.д. Даже если и родиться где нибудь здесь у нас в Америках собака с выдающимися качествами присущими для борзой...дорога на шоу ей заведомо закрыта. Следовательно и к репродуции в дальшейшем тоже и т.д. Нафига тем оставшившимся крупным питомникам конкуренты? Своих бы щенков куда бы пристроить.. Есть и вовсе недобросовестные "товарищи"- вдруг человек и получил щеночка в есстественном виде, а заводчик начинает в последсвии темнить с документами. И живет собачка - как обычная дворняга. А собачка классная!! Пометы регистрируют "частично"- у одного щенка есть актировка и все остальное, а у другого нет. И такое есть.. А руководство клубов по большому счету это не волнует и не тревожит вовсе. Поохают в лучшем случае.. " Новенькие" борзятники , желающие заниматься породой, везут собак из-за моря, что бы избежать этих проблем. Там нет этих драконовских "законов", где заводчик решает,быть собаке кастрированной или не быть. По-моему это дело хозяина собаки, тот который берет щенка. ЭТО ЕГО СОБАКА, И ТОЛЬКО ЕГО!! НО ох как не просто, как не просто выйти на ринг здесь с привезеной собакой.. Вот и получается в итоге- что "крупных питомников" почти и не осталось ..
Отправлено: 16.07.11 18:58. Заголовок: Не знаю о случаях пр..
Не знаю о случаях продажи классных собак без документов. Заводчики всегда хотят, чтобы их хороших собак показывали--сами они всех показывать не в состоянии. Классных собак продают либо в проверенные руки, либо на совладении -так можно контролировать с кем их вязать (для регистрации помёта нужна подпись всех владельцев суки). Чтобы собаки суперкласса сидели без документов у жаждущий их показывать и вязать (заниматься курсингом и т.д.) хозяев--я лично за 18 лет в породе в США не слышала ни одного такого случая. Правда, на нашем побережье ни одного крупного питомника нет. Был Phantom Lake--но уже лет 25-30 как они свернули масштабную деятельность. А было у них в 1970-х около 150 РПБ. По ситуации в России, СНГ или Европе комментировать, естественно не могу.
Отправлено: 16.07.11 19:19. Заголовок: Александрит На конф..
Александрит На конференции всего было около 25. Очень мало!!! Просто стыд. Мы все на европейцев подивились. Даже швейцарцев, проявивших интерес было всего 2 (!) Но были представлены США, Канада, Великобритания, Голландия, Новая Зеландия и Австралия. Приглашения, чтобы приехать на конференцию не нужно! Приглашались абсолютно все и отовсюду!!! Чтобы стать членом--просто приезжайте и записывайтесь, можно также связаться с организацией через сайт и записаться заочно, переведя деньги (небольшие, не буду врать, какова точная сумма--долларов 30 может). Взнос только первый--после этого, Вы становитесь частью организации и ежегодных взносов нет. За участие в конференции нужно платить--это взнос за конференц-зал и пополнение казны организации. У организации есть президент, казначей, секретарь и пара членов совета директоров. Все должности избранные. Выборы каждые три года. Сейчас руководство выглядит так: Джим Силлерс, Роджер Катона, Беатрикс Марки-Касанова, Джин Клэр и Маргарит Дэйвис.
Неужели заводчики не предупреждают покупателей об этом?
Предупреждают, почему нет. Я о том, что собаке( или человеку) изначально отрезается путь экстерьерной карьеры. Кристина Терра пишет:
цитата:
Заводчики всегда хотят, чтобы их хороших собак показывали--сами они всех показывать не в состоянии. Классных собак продают либо в проверенные руки, либо на совладении -так можно контролировать с кем их вязать (для регистрации помёта нужна подпись всех владельцев суки)
К сожалению личный опыт.. И собачка классная( не только мое субъективное мнение ) и крови отличные! Видать не всегда хотят или банальная лень заполнить бумаги и отослать по адресу. "Заработали ну и ладно. У меня то уже есть собачки, а остальное неважно"
цитата:
А зачем кастрировать здоровых собак?? А сук, их продают как??
Кастирируют что бы не плодились вдруг по нечаяности. У сук крупными буквами на бумагах написано " NO REPRODUCTION"
всех волновали те же моменты. А именно нефункциональные декоративные борзые, выигрывающие на выставках (полбеды) и приносящие затем потомство (вот это настоящая трагедия для дальнейшего развития породы). В эпоху, когда крупных питомников практически не осталось, охотиться нельзя, когда всё больше и больше людей, занимающихся собаководством показывают своих домашних питомцев (1-2-3), порода может оказаться в трагическом тупике. Объективно видят своих собак очень немногие, особенно если собак у этих людей немного. Дело за экспертами. А что у них за образование по породе?
Наталья Карпова ну может не стоит сразу кастрировать- делать отметки о неразведении и все. На собачих выставках пока нет класса кастратов, как у кошек. Выставки людям за что закрывать?
Тем более, что крупные питомники все равно будут "штамповавть" щенков со своим видением породы. А потом будем на конференции решать, что делать с проблемами.
Кристина, а есть ли версия этого доклада на русском языке?
Еще было бы очень интересно почитать описания Джин Клэр с Крафта и ее соображения о сегодняшнем состоянии породы в Великобритании. Доклад о генетических заболеваниях рпб тоже был бы очень интересен, есть ли этот материал в инете?
Отправлено: 17.07.11 13:37. Заголовок: natus пишет: Наталь..
natus пишет:
цитата:
Наталья Карпова ну может не стоит сразу кастрировать- делать отметки о неразведении и все. На собачих выставках пока нет класса кастратов, как у кошек. Выставки людям за что закрывать?
В цивилизованном обществе конечно достаточно отметки, но не в нашей стране РКФ, кстати, отказывается ставить какие-либо отметки-говорят-просто щенячку не давайте А просили мы еще лет 15 назад-разрешить ставить свою отметку на готовой, но еще незаламинированной родословной. А про "Выставки людям за что закрывать?" скажу одно существует градация щенков на шоу, брид и пет классы Это только в нашей стране они все шоу( или я бы сказала, что часто бывает -я "хочу быть шоу" есс-но с градацией по цене-т.е. человек покупает именно то, что хочет. У нас же обычно принято-купить просто "за символическую цену" на диван, для души, не для выставок, не для разведения-а потом посещать каждую выставку и повязать свою суку на вторую течку, а те, кто обещаются выставки посещать или повязать хотя бы раз-как раз таки тихо на диване и лежат. И тому масса примеров -особенности русского х-ра так сказать natus пишет:
цитата:
Тем более, что крупные питомники все равно будут "штамповавть" щенков со своим видением породы.
мне кажется, что крупный питомник имеет свою программу разведения , на мой взгляд гораздо более опасен человек, купивший собаку впервые в жизни и не имеющий ни малейшего представления о том-как вязать, как выращивать щенков и тем более абсолютно неспособный определить в итоге что же это он такое "наштамповал" шоу или петов -все равно будет рекламировать свое произведение как шоу, ну а если еще и продаст всех быстро, то непременно снова повяжет и уже будет всем раздавать ценные советы возомнив себя великим разведенцем А таких в последнее время становится все больше и больше
Отправлено: 17.07.11 21:00. Заголовок: Про генетические заб..
Про генетические заболевания--это были, скорее, дискуссии. Но так как на конференции было пара ветеринаров и много заводчиков с опытом (у некоторых по другим породам тоже), то дискуссии эти были вполне научными. Обсуждали ДМ, программу OFA, и т.д. Насчёт линии верха--как я уже сказала, на конференции были представители разнообразных питомников с разным видением РПБ. Но все они сходились в том, что РПБ, похожие на статуеток арт-деко (также можно сравнить с кошками с выгнутой спиной), которая при движении остаются сгорбленными, как будто со сросшимися позвонками (такое, кстати, тоже бывает и обсуждалось)--это неправильно--я думаю все с этим согласятся! А вот некоторые эксперты непонятно как ими ставшие награждают именно таких экзотических существ. Я не знаю, что будет за исследование--посмотрим через три года. На этой конференции в ходе моего доклада мы посмотрели и обсудили несколько рисунков Мартынова (собаки с выставок Императорского общества)- и хотя это рисунки, и где-то на российский форумах я читала, что люди считают верх у изображенных собак крутой--тем не менее в рингах сейчас мы частенько наблюдаем куда круче верх! В рамках этого проекта я лично попытаюсь накопать побольше фотографий (именно фотографий) дореволюционных собак - так что если кто может поделиться, пожалуйста, присылайте на мне на мейл- как можно большего разрешения, для слайдов. Что касается моего доклада--это была презентация в слайдах. К следующему году я планирую сделать небольшую книжечку (надеюсь!) Я этот доклад повторю на национальной выставке США в 2012 году. Информации на интернете пока нет, но мы надеемся что-нибудь разместить. А что касается образования экспертов, то в США оно очень глубокое. Первая порода даётся после 5 помётов, 2-х чемпионов (для нас кажется мало, но если у вас золотистые ретриверы или доберманы--там чемпиона получить куда сложнее--ведь собак на том же количестве выставок записывается в 5-10 раз больше) 10 лет в породе, 6 судейств выводков щенков на монопородках (клубы должны вас пригласить в результате голосования на эти судейства), 6 разов работы секретарём, и письменного теста. Вторую породу дают только если вы были владельцем выставочной собаки этой породы. Помимо теста также необходимо посещение национальной выставки и семинара для экспертов этой породы, обычно проводящегося на националке. Остальные породы эксперт получает также, только владеть ими уже не надо. За каждую породу заявление стоит $25, кажется мало, но если у эксперта все породы... Не говоря уже о поездках на национальные выставки. Единственное кому дают сразу целые группы--это вышедшим на пенсию хэндлерам--но семинары они посещать тоже обязуются (но не по всем породам). В Канаде процесс куда проще. Там сразу дают группами. Потому, когда в США судят канадские эксперты, к ним обычно записывается куда меньше собак--потому что они просто зачастую НЕ ЗНАЮТ пород, кроме своей, но их судят (я говорю не только о РПБ)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
РКФ, кстати, отказывается ставить какие-либо отметки-говорят-просто щенячку не давайте 
А просили мы еще лет 15 назад-разрешить ставить свою отметку на готовой, но еще незаламинированной родословной. 
, на мой взгляд гораздо более опасен человек, купивший собаку впервые в жизни и не имеющий ни малейшего представления о том-как вязать, как выращивать щенков и тем более абсолютно неспособный определить в итоге что же это он такое "наштамповал" шоу или петов -все равно будет рекламировать свое произведение как шоу, ну а если еще и продаст всех быстро, то непременно снова повяжет и уже будет всем раздавать ценные советы возомнив себя 
- участник сейчас на форуме