Архив нашего форума

Сайт русских псовых борзых VEGA SHELK

Сайт НКП РПБ

АвторСообщение





Пост N: 1569
Откуда: Рф, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 11:51. Заголовок: О дубль-помётах.


Очень интересует статистика тех заводчиков, кто когда-либо получал дубль-помёты.
Насколько велика возможность получения двойников, как влияет возраст родительской пары на щенков?
Дубль помёты бывают лучше, хуже, такие же?
Заранее благодарю за ответы.

Хорошо быть красивыми, быстрыми.
И кострами дразня темноту.
Любоваться безумными искрами,
И как искры гореть на лету.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Пост N: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 15:40. Заголовок: Выше я говорила о то..


Выше я говорила о том, что вязка Голубя и Стрелы дублировалась как минимум 5 раз, так как данные разных источников разняться. Вальцов в книге «Першинская охота» говорит о трех пометах и перечисляет собак первого помета, а второй и третий пометы им перечислены вместе. В родословно-племенной книге МОО даются даты рождения собак, но учитывая эти данные получается, что пометов было пять. Вот данные о датах рождения, которые мне удалось найти ( в скобках данные о датах рождения из родословно-племенной книги МОО и отчетов):
1. помёт ( по Вальцову)
Алмаз, Аманат, Агрос, Абрек (р. 24.02.1897 г), Алмазка, Ардаган, , Ахид (по данным из отчёта садок с 1898 г)
2 и 3 помёты (по Вальцову)
Армавир, Айгун, Арагва , Асмодей, Алтай, Аляска, Алупка (26.08.1900 г по Р-ПК), Аида, Андалуска, Амазонка, Арагонка (06.02.1899 г по Р-ПК), Анчар (1900г. р.) и Аметист (28.03.1901г.) Алмаз 2

Все же, больше верю Вальцову, т.к. данные родословно-племенных книг, каталогов и зачастую отчетов бывают, не верны.Но суть в том, что мы не можем.. скажем так разбить собак на 2 и 3 пометы.
А теперь данные которые смогла найти о качестве их наград на выставках :
1. помёт
Алмаз ЗМ,
Агрос МСМ
Абрек БСМ

2 и 3 пометы

Армавир ЗМ
Айгун БСМ
Арагва МСМ
Айгун и Арагва получили ЗМ в своре с Сердечным (братом их матери)
Алупка БСМ
Арагонка ЗМ
Аметист МСМ
Анчар МСМ

На работе нет второго тома РПК МОО, если вечером будет время, посмотрю, может еще дополню.
Сама Стрела имела братьев и сестер из дубль-пометов. Её однопометником был известный Сокол, получивший золотую медаль на выставке Императорского Общества охоты. А её братья из дубль-пометов Свиреп и Сердечный «два года подряд били на садках всех своих сверстников; со своей сестрой Сорвой получили на Юбилейной выставке в Москве золотую медаль за свору», а так же славились не только резвостью, но и своей злобой к волку.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6586
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 09:31. Заголовок: Elo пишет: Vot tut:..


Elo пишет:

 цитата:
Vot tut: Otsen interesno!

Elo, спасибо!

Очень созвучно тому, о чем я писала выше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 861
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 09:34. Заголовок: Ирина, большое спа..


Ирина, большое спасибо за познавательный. исторический материал.
Полезно знать, прошлое РПБ, чтобы воспользовать его и в настоящем.
3 раза подряд,естественно через течку или две, вязала свою кроличью таксу одним и тем же кобелем.Пометы по экстерьеру приблизительно одинаковые. По окрасу 1- черноподпалых 3. черномраморных 4, 2- 5 черномраморных, 3- 2 на 2.В 3 - мраморные кобели по экстерьеру лучше предыдущих.

Жар "Старая Охота" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 885
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 11:40. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..


Ирина Шлыкова пишет:

 цитата:
в Першино как минимум три раза дублиовалась вязка Голубь х Стрела давшая знаметиную полеяду блистательных собак.

Ирина Шлыкова пишет:

 цитата:
Сама Стрела имела братьев и сестер из дубль-пометов.


Ирина, большое спасибо за информацию. Выходит, в Першино успешно пользовались дубль-вязками. А вот интересно, опираясь ли на уже тогда известную телегонию?
Т.е. получается, что дубль-зязки, только тогда имеют смысл, когда между ними не используются другие производители.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1591
Откуда: Рф, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 19:10. Заголовок: Ирина Шлыкова, огро..


Ирина Шлыкова,
огромное спасибо за ценную информацию!
Анна пишет:

 цитата:
Выходит, в Першино успешно пользовались дубль-вязками.


Как говорится, от добра добра не ищут. Если результат вязки устраивает заводчика, почему не сделать дубль, а если и дубль удачен, то почему бы его не повторить?
Главное, чтобы жизни и сил на всё это хватило.
Ирина Шлыкова пишет:

 цитата:
вязка Голубя и Стрелы дублировалась как минимум 5 раз,


Может быть сохранились изображения собак от этих вязок?
Интересно насколько однотипными получились помёты.

Хорошо быть красивыми, быстрыми.
И кострами дразня темноту.
Любоваться безумными искрами,
И как искры гореть на лету.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 22:31. Заголовок: В отчетах о выставка..


В отчетах о выставках нашла еще данные, вот дополненный вариант:

1. помёт
Алмаз ЗМ,
Абрек БСМ
Аманат БСМ
Ардаган БСМ
Алмазка БСМ
Агрос МСМ

2 и 3 пометы
Армавир ЗМ
Арагонка ЗМ
Андалузка ЗМ
Айгун БСМ
Айгун и Арагва получили ЗМ в своре с Сокрушаем (братом их матери)
Алупка БСМ
Ахилес БСМ
Амазонка БСМ
Аляска БСМ
Аметист МСМ
Анчар МСМ
Арагва МСМ
Анна пишет:

 цитата:
получается, что дубль-зязки, только тогда имеют смысл, когда между ними не используются другие производители.


Ну, я не думаю, что в Першино были озабочены этим вопросом. Результат вязки дал отличный результат, по моему, вполне логично продублировать.
Искра пишет:

 цитата:
Может быть сохранились изображения собак от этих вязок?
Интересно насколько однотипными получились помёты.


Нана, фотографии Армавира и Ахида есть в книге Вальцова, там же есть рисунок Мейера где изображены дети Арагонки, Армавира и Алмаза. И еще у меня есть рисунки (из рекламного буклета Першинской охоты) того же художника с изображением некоторых собак "А" пометов, Стрелы и некоторых её братьев и сестер и отца "А" пометов Голубя. Не знаю, можно ли по рисункам делать выводы об однотипности. Если интересно, я поставлю эти рисунки. Но только в понедельник с работы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 869
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.10 14:01. Заголовок: Есть такая русская..


Есть такая русская пословица " От добра-т добра не ищут", а там как Бог даст

Жар "Старая Охота" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1593
Откуда: Рф, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.10 16:19. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..


Ирина Шлыкова пишет:

 цитата:
Если интересно, я поставлю эти рисунки. Но только в понедельник с работы.


Конечно очень интересно. Будем ждать. Спасибо за труд.
Ирина Шлыкова пишет:

 цитата:
Не знаю, можно ли по рисункам делать выводы об однотипности.


Хотя бы приблизительно...

Хорошо быть красивыми, быстрыми.
И кострами дразня темноту.
Любоваться безумными искрами,
И как искры гореть на лету.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.10 10:06. Заголовок: собаки "С" п..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.10 10:10. Заголовок: Искра пишет: Хотя б..


Искра пишет:

 цитата:
Хотя бы приблизительно...


Нана, я боюсь, что даже приблизительно не получится. Сравните рисунок Армавира и его фото в книге Вальцова "Першинская охота". Или размещенные рисунки и фото Стреляя из этого же альбома:

<\/u><\/a>
Эти рисунки, лишь красивая иллюстрация. Можно взять описания из отчетов выставок где эти собаки экспонировались. Думаю, что на описания полагаться вернее, чем на рисунки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 873
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.10 13:49. Заголовок: Ирина, большое спа..


Ирина, большое спасибо
Какие же красивые РПБ на рисунках, как опущена грудь, подрыв
Есть на ,что посмотреть.
Спасибо за твой труд и знакомство нас с историей РПБ в России

Жар "Старая Охота" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 874
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.10 13:54. Заголовок: Очень хорош Армав..


Очень хорош Армавир и Сокол
Как вскгда мои лбимые кобели

Жар "Старая Охота" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1594
Откуда: Рф, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 11:04. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..


Ирина Шлыкова пишет:

 цитата:
Сравните рисунок Армавира и его фото в книге Вальцова "Першинская охота". Или размещенные рисунки и фото Стреляя из этого же альбома:


Рисунки и фото сравнивать трудно. Художник внёс свои коррективы.
Но всё-таки кое-что я для себя почерпнула.
Ещё раз спасибо.

Хорошо быть красивыми, быстрыми.
И кострами дразня темноту.
Любоваться безумными искрами,
И как искры гореть на лету.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1595
Откуда: Рф, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 11:11. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..


Ирина Шлыкова пишет:

 цитата:
фото Стреляя


А Стрела и Стреляй из одного помёта?

Хорошо быть красивыми, быстрыми.
И кострами дразня темноту.
Любоваться безумными искрами,
И как искры гореть на лету.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 15:21. Заголовок: Жар пишет: Какие же..


Жар пишет:

 цитата:
Какие же красивые РПБ на рисунках, как опущена грудь, подрыв
Есть на ,что посмотреть


Ну да, практически идеал. [img src=/gif/smk/sm12.gif]
Жар пишет:

 цитата:
Очень хорош Армавир и Сокол


Если честно, то из всех рисунков мне нравится рисунок Айгуна.
Искра пишет:

 цитата:
Но всё-таки кое-что я для себя почерпнула


Я рада, что хоть чем-то смогла помочь.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 15:24. Заголовок: Искра пишет: А Стре..


Искра пишет:

 цитата:
А Стрела и Стреляй из одного помёта?


Если у нас точные данные по датам рождения, то, скорее всего, да.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6610
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 16:15. Заголовок: Ир, спасибо! Действи..


Ир, спасибо! Действительно есть на что посмотреть и сделать выводы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 150
Откуда: Russia , Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 12:57. Заголовок: Ирина, спасибо за ил..


Ирина, спасибо за иллюстрации.
Фотографии и описания ближе к истине несомненно. На картинках действительно в глаза бросается "идеальность" собак. Рука Мейера несомненно чуть идеализировала потомков, но мне кажется это только улучшило общее впечатление от породы РПБ для начинающих заводчиков, которые хотят получить у себя дома ИДЕАЛ РПБ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6612
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 18:35. Заголовок: Galina пишет: это т..


Galina пишет:

 цитата:
это только улучшило общее впечатление от породы РПБ для начинающих заводчиков, которые хотят получить у себя дома ИДЕАЛ РПБ.

Истинно так!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1085
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 23:12. Заголовок: Ира, спасибо за инфу..


Ира, спасибо за инфу!



Делай что должно, и будь что будет.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



 

По вопросам работы сайта обращайтесь borzoiclub@yandex.ru

Веб-дизайн © Диоскури