Отправлено: 17.06.08 13:52. Заголовок: И еще раз про окрасы.

Прощу прощения у всех.
Тема была уже везде и всюду.
На сайте есть статья , сразу с картинками для таких неграмотных как я.
Очень меня интересует, как разобраться в чубарых окрасах-они ведь совсем все разные,красно-чубарый и пр. пр..
И по бурмантному окрасу..
Спасибо К-б Простор, втемяшивали мне, разжевывали и объясняли ..
Может все же еще разок и с картинками?
Буду ставить фото собак с моно в Москве.
Итак...

 Отправлено: 04.07.08 09:35. Заголовок: Платонова пишет: А ..

Платонова пишет:

цитата:

А какой в родословных у этих собак окрас?

Не знаю, но узнаю..))

Платонова пишет:

цитата:

Вот-вот, а вы так не хотите с мазуриной?

Как раз хотелось бы разнообразия

 Отправлено: 04.07.08 11:06. Заголовок: Vlada_Dru пишет: Ка..

Vlada_Dru пишет:

цитата:

Как раз хотелось бы разнообразия

Так вы закажите мамочке Одна из моих заводчиков, говорит что она всегда внушает своим собакам, кого и сколько родить. И они ее не подводят. Может быть и у вас получиться Главное верить!

 Отправлено: 04.07.08 11:18. Заголовок: Пылай из ВВ - муруги..

Пылай из ВВ - муругий, его отец красно-половый белогористый - так записано в родословной, но, мне кажется, что был он муругий с мазуриной, дед муругий.
Колдун, если не ошибаюсь, муругий без мазурины.

 Отправлено: 04.07.08 14:15. Заголовок: Что Колдун, что Пыла..

Что Колдун, что Пылай без мазурин... Но они считаются муругими.

Сосед пишет:

цитата:

Так вы закажите мамочке

Поздно.. Детки уже развиваются))
Зато это будут плоды тААкой любви! Как они к друг другу заигрывали, как они вместе ходили и спали...)

 Отправлено: 04.07.08 16:29. Заголовок: Vlada_Dru пишет: По..

Vlada_Dru пишет:

цитата:

Поздно.. Детки уже развиваются))

Нет, Владочка, еще не поздно! Они пока еще голенькие и костюмчики себе выбирают. Так что заказывайте
( А у мамы, кажется была мазурина в детстве!? или фотка не совсем в тонах ? )

 Отправлено: 04.07.08 20:01. Заголовок: Helena пишет: Пылай..

Helena пишет:

цитата:

Пылай из ВВ

На этой фотке он кажется красно-бурматным. Helena пишет:

цитата:

мне кажется, что был он муругий с мазуриной,

Сколько я видела собак, у которых была мазурина, щипец белеет или сереет, а у Пылая, кажется, без изменений.
И Колдун похожего окраса( с Пылаем).

 Отправлено: 04.07.08 21:27. Заголовок: Платонова , я так пи..

Платонова , я так писала про Лютого из ВВ - отца Пылая из ВВ.

Добавлю, что в УРКОС Лютый записан как муруго-пегий.

 Отправлено: 05.07.08 00:08. Заголовок: Ага! Лютый классичес..

Ага! Лютый классический муругий. За него и не говорю.
Таких собак, как Колдун из ВВ, записывают и как бурматных(возможно игра света и в жизни у него др. оттенок). И у Колдуна из ВВ и у Пылая из ВВ очень красивые окрасы.

 Отправлено: 05.07.08 09:42. Заголовок: Платонова пишет: Ко..

Платонова пишет:

цитата:

Колдуна из ВВ

Колдун не из ВВ, он просто Колдун :)
В жизни Колдун и Пылай муругие, без сомнений, но без мазурины, либо она сошла в щенячьем возрасте. Красивые!

 Отправлено: 05.07.08 09:50. Заголовок: Vlada_Dru пишет: Ка..

Vlada_Dru пишет:

цитата:

Как раз хотелось бы разнообразия

Влада, в данном случае разнообразия особого наверное не будет Красно-пегие и красно-пегие с мазуриной
Но у Андрея то маленького тоже была мазурина

 Отправлено: 05.07.08 09:52. Заголовок: И вопрос про "де..

И вопрос про "детские мазуринки". Если щен рождается с мазуриной, но к месяцу-двум она растворяется и морда становится белой, половой, ну совсем светлой, в общем. Получается что генетически эти детки несут в себе мазурину? или нет?

 Отправлено: 05.07.08 21:42. Заголовок: Короче говоря, мы на..

Короче говоря, мы называем одни и те же окрасы по разному, и наоборот, одно название применяем к собакам, окрашенным не совсем одинаково. Что есть,то есть.
У Мачеварианова очень чётко расписаны окрасы(см выше). И по поводу муругого тоже чётко расписано: по красному или красно-половому - мазурина, чёрная ость и чёрные концы волос присутствуют,а если окрас сплошной, то мы увидели бы на ногах черноту. Наверно же он знал, о чём писал.(некстати, я очень давно видела у нас щенка овчарки такого цвета, как сиамская кошка)
Степанова Юля пишет:

цитата:

про "детские мазуринки".

Нет,нет. Все детеныши рождаются более тёмные. Конкретная маска конкретно видна.
Еще по поводу мазурин. Как то в нашем стандарте расплывчато сказано, что все тёмные собаки часто имеют мазурину. Половые собаки очень часто с мазуриной, но они же не тёмные.

 Отправлено: 06.07.08 09:25. Заголовок: Платонова пишет: Не..

Платонова пишет:

цитата:

Нет,нет. Все детеныши рождаются более тёмные. Конкретная маска конкретно видна.

Я спрашиваю о таких случаях, когда черная маска у щенка высвеляется до практически белого цвета.

первые сутки


4 недели:


15 месяцев:

 Отправлено: 06.07.08 09:32. Заголовок: И еще, если у красно..

И еще, если у красно-половых на первый взгляд борзых (как на фото выше), черные кончики ушей, немного зачерненные хвосты (не у всех) и черные шерстинки по корпусу - каким считать этот окрас?

 Отправлено: 06.07.08 12:29. Заголовок: Степанова Юля пишет:..

Степанова Юля пишет:

цитата:

И еще, если у красно-половых на первый взгляд борзых (как на фото выше), черные кончики ушей, немного зачерненные хвосты (не у всех) и черные шерстинки по корпусу - каким считать этот окрас

Ну конечно же красно-половым.
У полово-пегих собак тоже такое тоже бывает.

А маска у красно-половых собак и при рождении не совсем черная и видно, что она в последствии сойдет.

 Отправлено: 06.07.08 21:32. Заголовок: Степанова Юля пишет:..

Степанова Юля пишет:

цитата:

когда черная маска у щенка высвеляется до практически белого цвета.

Особенности проявления окрасов. В каждом случае свои особенности. В данном случае это не маска. Щенок похож на светло-бурматного.
Даже белые впоследствии щенки при рождении имеют какой-то налет на ушках, висках, ремешок по спинке, на хвостике. Не все, конечно. А уж окрашенные. Посмотрите, какие красно-половые рождаются тёмные, даже, когда высохнут, тёмный налет по всей окрашенной псовинке. А ещё вроде бы по рождении был белый, а потом проявляются чубаринки. А темно-серо-чубарые рождаются почти чёрными, как я видела, и головы чёрные, и куда всё девается. Почему окрас предварительно, в некоторых случаях, ставится не раньше месяца, а иной раз и гораздо позже. Даже опытные заводчики затрудняются сразу определить.

 Отправлено: 08.07.08 00:48. Заголовок: Vlada_Dru пишет:мазу..

Vlada_Dru пишет:

цитата:

мазурина доминантный признак или нет?

Мазурина (маска) - доминирует над отсутствием мазурины.

Vlada_Dru пишет:

цитата:

может ли мазурина быть у щенков от черной+бурматной собаки?

У русских псовых борзых чёрный окрас утрачен. Собаки, кажущиеся чёрными или чёрно-пегими, - на самом деле, все с подпалинами.

 Отправлено: 08.07.08 00:50. Заголовок: Платонова пишет:clic..

Платонова пишет:

цитата:

click here

Будьте осторожны! Информация по этим ссылкам местами устаревшая.

 Отправлено: 08.07.08 00:58. Заголовок: Vlada_Dru пишет:Мазу..

Vlada_Dru пишет:

цитата:

Мазурина - доминантный или рецессивный признак? Или проявляется только на некоторых окрасах (т.е. связан с ними) или стоит в отдельной аллели (т.е. может быть на любом окрасе)?

Ген масковости E^m доминирует над геном E и e. Это все три аллельных гена одного локуса. Эумеланиновая маска видна только на феомеланиновом (рыжем - от красного до полового) фоне.

 Отправлено: 08.07.08 01:03. Заголовок: Степанова Юля пишет:..

Степанова Юля пишет:

цитата:

Если щен рождается с мазуриной, но к месяцу-двум она растворяется и морда становится белой, половой, ну совсем светлой, в общем. Получается что генетически эти детки несут в себе мазурину? или нет?

Несут. Выцветает мазурина у собак с подласом (красно-половых). Насколько мне известно, генетические аспекты подласа не изучены.