Отправлено: 17.06.08 13:52. Заголовок: И еще раз про окрасы.

Прощу прощения у всех.
Тема была уже везде и всюду.
На сайте есть статья , сразу с картинками для таких неграмотных как я.
Очень меня интересует, как разобраться в чубарых окрасах-они ведь совсем все разные,красно-чубарый и пр. пр..
И по бурмантному окрасу..
Спасибо К-б Простор, втемяшивали мне, разжевывали и объясняли ..
Может все же еще разок и с картинками?
Буду ставить фото собак с моно в Москве.
Итак...

 Отправлено: 18.06.08 00:17. Заголовок: Платонова пишет: А ..

Платонова пишет:

цитата:

А ведь это пятно именно принадлежит бурматному окрасу.

Да.100%, но..... оно только на голове, а значит если нет в стандарте бурматно-пегого, то это ?????

 Отправлено: 18.06.08 00:26. Заголовок: Это как окно в прошл..

Это как окно в прошлое борзых тех лет.

 Отправлено: 18.06.08 00:53. Заголовок: Элла Ященко пишет: ..

Элла Ященко пишет:

цитата:

окно в прошлое борзых

О у нас столько таких окошек. Кстати надо подтянуть тему о прошлом.
Элла Ященко пишет:

цитата:

это ?????

Кто во что горазд!

 Отправлено: 18.06.08 09:42. Заголовок: Элла Ященко пишет: ..

Элла Ященко пишет:

цитата:

а значит если нет в стандарте бурматно-пегого, то это ?????

Ой, как нет? У меня Держава по родословной бурматно-пегая, теперь в родухах пишут бурматно-белая.

 Отправлено: 18.06.08 11:55. Заголовок: Окрасы, дело тонкое...

Окрасы, дело тонкое. Особенно у борзых. Щенки очень сильно меняют окрасы, перецветают так сказать. А в родословных уже не исправишь

 Отправлено: 18.06.08 13:18. Заголовок: Тихонова Татьяна пиш..

Тихонова Татьяна пишет:

цитата:

Держава по родословной бурматно-пегая,

Это я клина поймала, нечего по ночам сидеть за компом. Конечно, есть. Только опять несоответствие: Тихонова Татьяна пишет:

цитата:

теперь в родухах пишут бурматно-белая.

- такая формулировка предполагает обозначение оттенка, как красно-половый, светло-половый,- а не указывает на наличие пятен.

 Отправлено: 18.06.08 15:47. Заголовок: Тихонова Татьяна пиш..

Тихонова Татьяна пишет:

цитата:

Альбин, Кава бурматная. ты на выставке в следующий раз к ней подойди посмотри внимательно. Ей если шерсть раздвинуть, она внутри светло половая, а сверху все темно серая.

У Кавы бурматный окрас, и у нее отчетливо видна шапочка на голове.

Тихонова Татьяна пишет:

цитата:

Тарка в родословной чубарая, но с возрастом стала серая. Можно найти ее молодые фотки, там очень отчетливо видно чубарину.

А родилась она практически черной, но псовинка все-таки имела едва уловимый графитовый оттенок. Мы с Инной терялись в догадках, какой же она вырастет, бурматный окрас у Тары, кстати, тоже нами предполагался.

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Бурматный наверно один из самых загадочных окрасов русской борзой.

...и особенно замечателен тем, что бурматики очень-очень часто имеют прекрасную анатомию.

Платонова пишет:

цитата:

Один явно светло-бурматный; а другой с мазуриной: ни этот ли окрас обозвали грязно-половым?

Или половый в пыли.

 Отправлено: 18.06.08 18:10. Заголовок: Мила Пантелеева пише..

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

родилась она практически черной

А! Значит, я правильно помню этих детей.

 Отправлено: 18.06.08 18:52. Заголовок: Мила Пантелеева пише..

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

Или половый в пыли.

Именно такой окрас в старину сначало называли грязно половым, а потом для красоты звучания переназвали бурматным. Т.е. цвет пшеничной паловы в пыли. Именно такой окрас у собак на представленных вами, Эрика, фотографиях. Это классический -бурматный. А вот у Кавы в таком случае, это уже современная трактовка бурматного окраса. Извените, но какой-бы подпал у нее не был, уж очень черна та пыль. Скорее в черноземе вываляли Думаю он назывался как-то по другому в старину. Ведь совсем мы не встречаем название окраса - соболь (саболь) Принцип окраса соболя, когда шерсть сверху значительно темнее чем у основания.
Скажите, а как выглядит окрас, допустим красный в черенках. И куда подевался окрас серый. Ведь если читать книгу "Першино" , то изначально Великий Князь ставил перед собой задачу разводить собак именно полово-пегово и серого (серо-пегово) окрасов.

 Отправлено: 18.06.08 22:38. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

а как выглядит окрас, допустим красный в черенках.

Не в черенках, но можно представить.. 7-тимесячные щенки моего БР Абариса(серо-чубаро-пегий) и Глаши(красный).




А серый изначально действительно редок.

 Отправлено: 18.06.08 22:52. Заголовок: Платонова пишет: А ..

Платонова пишет:

цитата:

А серый изначально действительно редок.

Да изначально серый не был редким, а как раз считался исконным окрасом, как и полово-пегий.
Просто как-то беднеет русский язык. Теряет свою самобытность и упрощаются названия окрасов. Сейчас действительно в современных родословных указанно красно-белый, черно-белый и т.д. Без красивый исконно русских уточнений. Белогористый, с загривиной, с мазуриной и т.д. Жалко. Ведь следующие поколения могут и забыть, красивый язык наших предков.

 Отправлено: 18.06.08 23:45. Заголовок: Платонова пишет: Ко..

Платонова пишет:

цитата:

Конечно, есть. Только опять несоответствие

Платонова пишет:

цитата:

такая формулировка предполагает обозначение оттенка, как красно-половый, светло-половый,- а не указывает на наличие пятен.

Отлично. Значит, я первоначально решила правильно
задачку с окрасом. Сомнения возникли с пегостью.

Я так и не нарыла фото с неизвестным мне окрасом но,
обьясняя на пальцах, это окрас немецкой овчарки.
Чепрак, насыщенный половый , но не красный. Отсутствует
какое-либо проявление белого.
Какой это окрас?????????????????

 Отправлено: 19.06.08 07:28. Заголовок: Элла Ященко пишет: ..

Элла Ященко пишет:

цитата:

Какой это окрас?????????????????

Элла Ященко ,

Элла, может быть ты имеешь ввиду красно-половый окрас?

 Отправлено: 19.06.08 07:33. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Скажите, а как выглядит окрас, допустим красный в черенках.

Вообще-то достаточно увидеть этот окрас хотя бы один раз и запомнишь его навсегда.
Скорее всего, это вариант чубарого окраса, но тигровины не длинные, не соединяются и не сплетаются между собой. Более всего они напоминают одиночные короткие штрихи.

 Отправлено: 19.06.08 09:09. Заголовок: Мила Пантелеева пише..

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

тигровины не длинные, не соединяются и не сплетаются между собой.

такой, нет?

 Отправлено: 19.06.08 09:20. Заголовок: Степанова Юля Какой ..

Степанова Юля Какой красивый окрас!!!
Платонова., наверное эти яркие красивые щенки вот такого окраса и выросли!!!
Красота...
Мне кажеться это и есть, "в черенках".

 Отправлено: 19.06.08 10:29. Заголовок: Мила Пантелеева пише..

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

тигровины не длинные, не соединяются и не сплетаются между собой. Более всего они напоминают одиночные короткие штрихи.

Степанова Юля пишет:

цитата:

такой, нет?

Да пожалуй, нет.
На этой фотографии показана чубарая собака.
У собаки "в черенках" короткие штрихи (иногда это почти пятнышки по длине) идут и по корпусу и по ногам и по голове, т.е. длинных тигровин вообще нет. При резком контрасте фона и черенков собака может смотреться очень необычно.

Однажды очень давно я видела собаку совершенно невообразимого для сегодняшнего дня окраса. Это была сука со светло чубарой (тигровины были на половом фоне)головой и темно-красным с сизым налетом корпусом. Впечатление было таким, будто собаке пришили чью-то чужую голову.

 Отправлено: 19.06.08 19:14. Заголовок: Платонова пишет: А ..

Платонова пишет:

цитата:

А серый изначально

Елена, я неправильно выразилась. Не в веках изначально, а по рождению у наших современных собак редко урождаются серые щенки, и на то есть причина.
Злата Володина пишет:

цитата:

наверное эти яркие

С возрастом как-то размылось....Но это не черенки, а всё-таки длинные полосы.
У нас сейчас растут щенки, внуки Тарана(Рус-Хассини) и БР Акварели(Р.Зверобой+Сашенька З.). Среди них щенки с серыми редкими черенками по светлой светлой половине. Я фотала в возрасте 3 мес., у некоторых черенков уже не видно. Если хозяин перешлёт мне фото маленьких, я поставлю, а может он сам
Мать чёрночубарая, отец- половопегий.
Если внимательно присмотреться - видно, я сначала думала - чумазики, друг друга выпачкали, ан - нет. А когда увидела фото новорожденных, там на половеньких детках редкие чубаринки.

На взрослых этого видно, скорее всего, не будет. И напишем - половый.

А с этой девочки я балдею. Не передала фотография её живой окрас. В Акварельку девочка пошла

 Отправлено: 19.06.08 19:22. Заголовок: Мила Пантелеева пише..

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

Вообще-то достаточно увидеть этот окрас хотя бы один раз и запомнишь его навсегда.

Да конечно, все что впечатляет, остается в памяти на всю жизнь. И что это за окрас мы конечно знаем. Просто уже очень давно его перевели в разряд чубарого. Просто я хочу сказать что все названия упрощаются, объединяются, перестают детализироваться. Лично мне жаль. Когда берешь в руки старую книгу и читаешь о борзых, то названия их окрасов звучат как песня. Половый, половый в серебре, серый, серые в серебре, муругий, соболь, мазурина, балогористый, чубарый, бурматный и т.д.
Вот описание окраса . Вот описание окраса Дурасовского Хохлика - темно-чубаро-пегий, или правильнее сказать, темно-чубарый белогрудый, с белой загривиной. И читая, сразу видишь (пусть в воображении) собаку. А что видишь прочитав в родословной - красно-белая. Или описание окраса одной из лучших производительницы Першино, Вьюги, серо-половая в черенках. Но не окрасы, а песня, на мой взгляд. Лирики мне не хватает в современной трактовке окрасов.

 Отправлено: 19.06.08 20:43. Заголовок: Платонова пишет: В ..

Платонова пишет:

цитата:

В Акварельку девочка пошла

А я двухмесячную Акварель на ручках тискала, когда была у Инны в гостях. Правда она в моей голове запомниласть визуально как почти-бело-светло-перламутровая (наверно, светло-серо-чубарая?).