Архив нашего форума

Сайт русских псовых борзых VEGA SHELK

Сайт НКП РПБ

АвторСообщение
Мила Пантелеева
администратор




Пост N: 6009
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 16:14. Заголовок: Дискуссия, перенесенная из темы о Сабанеевской выставки.


Наталья пишет:

 цитата:
Мне кажется,что всю эту полемику пора перенести в отдельную тему,наши рассуждения уже не касаются Сабанеевской выставки и ее результатов.



Делай что должно, и будь что будет. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 233 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


маша зарнова



Пост N: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 12:49. Заголовок: kupidonas пишет: Ма..


kupidonas пишет:

 цитата:
Маша, приведите пример, пожалуйста. База слишком огромна



Примеров бесчисленное множество в разных странах.

Если Вас интересует какая-то отдельная страна или питомник, Вы можете вполне легко найти интересующую Вас информацию по базам .

Приводить примеры в данном случае не вижу смысла.

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья





Пост N: 258
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 12:50. Заголовок: маша зарнова пишет:..


маша зарнова пишет:

 цитата:
Это не мини-РПБ, эта порода называется silken windhund, которая была получена в США путем скрещивания РПБ и уипетта, сейчас признана в США, в Европе и в Англии.



Очень приятные собачки.Когда была в гостях в питомнике LeiCro's в Швеции,то видела их в быту.Лилимор и Конни занимаются разведением этой породы тоже.
Так же на выставке,которую я судила в Швеции, был ринг этих Силков.Разных окрасов и разного качества.Для любителей некрупных собачек,для тех,кто в силу каких-то причин не может держать собаку крупной породы - почему бы и нет.Но это - не борзая собака.
Если найду фотку - могу разместить.

Спасибо: 0 
Профиль
маша зарнова



Пост N: 128
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 12:58. Заголовок: Наталья пишет: Если..


Наталья пишет:

 цитата:
Если найду фотку - могу разместить.



Вот здесь можно посмотреть на silken windhound по ссылке, кому интересно

http://www.endevorborzoi.com/silkenwindhounds.cfm

Спасибо: 0 
Профиль
kupidonas



Пост N: 895
Откуда: Литва, Вильнюс
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 13:04. Заголовок: Наталья пишет: Очен..


Наталья пишет:

 цитата:
Очень приятные собачки.


Я не имею ни чего против новых пород. Но зачем доводить старое до того же?

Kennel Kupidonas.
Since 1999 11 17
www.kupidonas.puslapiai.lt
Спасибо: 0 
Профиль
Анна





Пост N: 540
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 13:17. Заголовок: Мила Пантелеева пише..


Мила Пантелеева пишет:

 цитата:
получается, что у российских заводчиков руки растут из известного места.


Не только, но и та часть тела, которая отвечает за их действия.

kupidonas пишет:

 цитата:
Мне лично иногда плакать хочется, когда рассматриваю очередные фото с очередной выставки.


Согласна. И хотя мой опыт пока не так велик, но плакать уже тоже хочется.

маша зарнова пишет:

 цитата:
На титулы в основном падки начинающие люди в породе.


Не совсем так, мне кажется. Есть люди, которые долго изучают породу, прежде чем взять щенка. А есть заводчики с большим стажем, так сказать, в разведении, но с "замыленным" глазом, не желающие видеть ошибки, анализировать, что-то менять. Кстати жертвами последних, в основном, становятся те из начинающих, кто падок на титулы.
Может имеет смысл создать такой раздел, или два, отдельно для сук и кобелей, где выставить фото действительно лучших представителей породы, возможно определив их методом голосования экспертов-породников, заводчиков с большим опытом, или даже обсудив их достоинства и недостатки, без кличек собак и имен владельцев. Чтобы они постоянно были перед глазами. Как для новичков, так и для забывчивых заводчиков, собравшихся вязать своих сук.
А в качестве эталона в начале этих разделов взять фото бронзовых борзых в полный рост, работы 1902 г., которые стояли в ботаническом саду Тартуского университета.


Спасибо: 0 
Профиль
маша зарнова



Пост N: 129
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 13:39. Заголовок: Еще интересная цитат..


Еще интересная цитата оттуда же .
"В 1927 году И.С. Бровцин писал :
"Очевидно , русские охотники учли , наконец, пользу этой нашей старинной собаки, оценили ее качества и красоту, как интереснейшей в мире собаки и поняли ее необходимость на широком просторе нашей Родины, как собаки промысловой....
Всекохотсоюз справедливо обратил серьезное внимание на эту породу как на защитницу крестьянских стад от нападения волков ....
Товарищи, красные кавалеристы! Лишь Вы имеете в своем распоряжении лошадей и лихих всадников. У многих, я полагаю, есть кровь лихого борзятника и ездока. Сделайте полезный почин - заведите при одном из эскадронов несколько борзых; пусть это будет ударная охота - она будет лучшей спайкой вашего эскадрона с обиженной , а порою и совершенно обездоленной наглым зверем, деревней. За дело , товарищи,- волчата подрастают, их надо уничтожать!"

Спасибо: 0 
Профиль
маша зарнова



Пост N: 131
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 13:46. Заголовок: Анна пишет: действи..


Анна пишет:

 цитата:
действительно лучших представителей породы



Те экземпляры, которых одни эксперты считают лучшими, другим экспертам могут таковыми и не показаться.

Спасибо: 0 
Профиль
мира





Пост N: 1116
Откуда: россия, тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:01. Заголовок: Читаю ,читаю тему. ..


Читаю ,читаю тему.
И ведь все всё верно пишут . Все радеют за породу .
Но так давайте же каждый и начнёт с себя. Но увы, думаю что и это не выход . Потому, как каждый видит породу по своему .И каждый стремится к своему идеалу. Что собственно сейчас и имеем .



Нет зла без добра,нет добра без зла
http://www.senavian.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
kupidonas



Пост N: 896
Откуда: Литва, Вильнюс
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:08. Заголовок: мира пишет: Но увы,..


мира пишет:

 цитата:
Но увы, думаю что и это не выход


Почему? Думаю выход. И если каждый из нас сейчас об этом задумается и приложит усилия, то уже года через 2 мы сможем увидеть результат.

Kennel Kupidonas.
Since 1999 11 17
www.kupidonas.puslapiai.lt
Спасибо: 0 
Профиль
маша зарнова



Пост N: 132
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:16. Заголовок: мира пишет: И кажды..


мира пишет:

 цитата:
И каждый стремится к своему идеалу



Наталья, проблема мне видится в том, что далеко не все имели и имеют возможность видеть вживую или хотя бы на видео (чтобы судить о движениях) разных собак, чтобы сформировать свое мнение и иметь возможность сделать выбор для себя.
Люди просто не знают, КАКИЕ бывают собаки, а судят исключительно только по тому, что видели.

Своего идеала в идеале быть не должно, а должен быть ИДЕАЛ, описанный Стандартом, к которому должны стремиться заводчики, работая с породой.

Если голова сухая и длинная, то она должна быть именно такой, и никакой другой.

Если ухо маленькое , тонкое и посаженное выше уровня глаз, то оно должно быть такое и т.д.

Мне кажется, что НКП может вести работу в направлении образования своих Членов, устраивать семинары, встречи с заводчиками, которые могут рассказать о поголовье питомника , продемонстрировать видео с крупных выставок в разных странах, - люди должны иметь возможность увидеть , понять, оценить, сделать для себя выводы.


Спасибо: 0 
Профиль
kupidonas



Пост N: 897
Откуда: Литва, Вильнюс
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:19. Заголовок: маша зарнова пишет:..


маша зарнова пишет:

 цитата:
Мне кажется, что НКП может вести работу в направлении образования своих Членов, устраивать семинары, встречи с заводчиками, которые могут рассказать о поголовье питомника , продемонстрировать видео с крупных выставок в разных странах, - люди должны иметь возможность увидеть , понять, оценить, сделать для себя выводы.



И это было бы прекрасно!

Kennel Kupidonas.
Since 1999 11 17
www.kupidonas.puslapiai.lt
Спасибо: 0 
Профиль
Ирина Шлыкова



Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:25. Заголовок: Мила Пантелеева пише..


Мила Пантелеева пишет:

 цитата:
Ирина, я Вас отлично слышу и понимаю, я очень уважаю Вашу не простую и нужную работу, но я предпочитаю смотреть на процесс в целом: с чего начали, к чему приплыли, выводы. Ну вот такая у меня натура, для меня в любой басне главное мораль. А мораль в Вашем случае получается почти, как в "Квартете", получается, что у российских заводчиков руки растут из известного места



Мила, я постараюсь ответить на Ваш вопрос. Только у меня к Вам просьба. Можете разместить фото той собаки от которой Вы не могли оторвать глаз. Ну, в принципе любой американской или европейской собаки, которая Вам больше всех понравилась.

маша зарнова пишет:

 цитата:
Позволю себе процитировать Оболенского



Маша, я же говорила, не цитируйте современных авторов. Читайте первоисточники. В свое время я получила от Алексей отчеты с Ленинградских выставок 20-х годов. Для меня загадка, почему ему захотелось в свою книгу поставить именно эти описания. Ну, безусловно, нужно было поставить и эти, но ведь были и другие описания других собак. Ну, например Чауса Маллера, Грезы Колпкчи, Чайки Дезор, Лаская Матвеева, его однопометницы Сильвы и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль
Анна





Пост N: 541
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:29. Заголовок: маша зарнова Ваша ц..


маша зарнова Ваша цитата про волков и кавалеристов - вне конкурса, просто наслаждение!
маша зарнова пишет:

 цитата:
Те экземпляры, которых одни эксперты считают лучшими, другим экспертам могут таковыми и не показаться.


Я прадлагаю выбирать не только экспертам, но владельцам питомников, и заводчикам. И путем, так скажем, тайного голосования. Нажал плюсик и готово. А желающие могли бы обсудить.
Но, это видимо из области фантастики, как и многое (все) написанное в теме. И "...Но так давайте же каждый и начнёт с себя..." тоже малореально в силу, человеческих слабостей. Будем иметь до бесконечности то, что имеем .

Спасибо: 0 
Профиль
маша зарнова



Пост N: 133
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:35. Заголовок: Ирина Шлыкова пише..




Ирина Шлыкова пишет:

 цитата:
Ну, например Чауса Маллера, Грезы Колпкчи, Чайки Дезор, Лаская Матвеева, его однопометницы Сильвы и т.д.



Ирина, а Вы могли бы пожалуйста привести эти описания, это очень интересноЮ, чтобы картина была наиболее полной , по-возможности.
Ирина, я цитировала в основном те места, где даны описания собак Сумароковой .

Спасибо: 0 
Профиль
маша зарнова



Пост N: 134
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:38. Заголовок: Анна пишет: Ваша ци..


Анна пишет:

 цитата:
Ваша цитата про волков и кавалеристов - вне конкурса, просто наслаждение!



Я привела эту цитату Бровцина , которая довольно ярко отражает специфику того времени. Люди старались сохранить породу и прибегали ко всевозможным ухищрениям. Это было совсем нелегко - это к слову о разных возможностях в разных странах.

Спасибо: 0 
Профиль
маша зарнова



Пост N: 135
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:39. Заголовок: Анна пишет: Нажал п..


Анна пишет:

 цитата:
Нажал плюсик и готово



Довольно сложно судить по фото, чтобы реально составить себе представление о собаке, ее сложке , нужно обязательно смотреть собаку в движении.


Спасибо: 0 
Профиль
Мила Пантелеева
администратор




Пост N: 6020
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:48. Заголовок: Ирина Шлыкова пишет:..


Ирина Шлыкова пишет:

 цитата:
Только у меня к Вам просьба. Можете разместить фото той собаки от которой Вы не могли оторвать глаз.



Могу. Ну как? "Хороша ль работа?"

Ch. Sylvan Vitrina Finian's Rainbow (DC Sylvan Seabury Virago SC, F.Ch. x Ch. Vitrina Zoetrope CD, F.Ch.)

Делай что должно, и будь что будет. Спасибо: 0 
Профиль
Анна





Пост N: 542
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:50. Заголовок: маша зарнова пишет:..


маша зарнова пишет:

 цитата:
Довольно сложно судить по фото


Я имела в виду собак, которых эксперты и заводчики (люди, которые давно в породе) видели в живую .
Пусть бы этох фото было бы не много. Да, какая разница, это так, идея - фикс.

Спасибо: 0 
Профиль
маша зарнова



Пост N: 136
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:55. Заголовок: kupidonas пишет: И ..


kupidonas пишет:

 цитата:
И если каждый из нас сейчас об этом задумается и приложит усилия, то уже года через 2 мы сможем увидеть результат.



Здесь , думаю, период в 2 года звучит джовльно утопическим, при всех прочих идеальных предпосылках.

Объясню почему - рецессивный признак имеет тенденцию передаваться в 17-поколениях, так что лозунг "Пятилетка - в три дня!" здесь не сработает, как не срабатывал в СССР.

Спасибо: 0 
Профиль
kupidonas



Пост N: 898
Откуда: Литва, Вильнюс
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 15:02. Заголовок: маша зарнова пишет:..


маша зарнова пишет:

 цитата:
Объясню почему - рецессивный признак имеет тенденцию передаваться в 17-поколениях, так что лозунг "Пятилетка - в три дня!" здесь не сработает, как не срабатывал в СССР


Согласна. Но начало было бы положено.

Kennel Kupidonas.
Since 1999 11 17
www.kupidonas.puslapiai.lt
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 233 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



 

По вопросам работы сайта обращайтесь borzoiclub@yandex.ru

Веб-дизайн © Диоскури