Отправлено: 08.04.09 14:04. Заголовок: Недостатки и достоинства в картинках.

И конечно же хочеться конструктивного диалога, а не склоки.
Самый большой вопрос-где же взять фото собак,недостатки которых можно разобрать по полочкам и прокомментировать.

 Отправлено: 08.04.09 13:59. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

а кому нужны данные разговоры

Вот это я пытаюсь донести .

 Отправлено: 08.04.09 14:06. Заголовок: Злата Володина пишет..

Злата Володина пишет:

цитата:

Каждый знает все недостатки СВОИХ собак. И замечает их и учитывает!

Это понятно. Но бывает , что владельцы сами просят
подсказать, что не так, кроме того. что знают сами.

 Отправлено: 08.04.09 14:19. Заголовок: Прошу прощения, :sm..

Прошу прощения, что влезаю в данную тему, ибо, в который раз повторюсь, борзых не имею, а знакома с ними всего чуть больше полугода.
Когда у меня лично встал вопрос о вязке моей собаки, естественно, я стала присматриваться к кобелям,начала придираться к своей собаке,дабы не напороть или не испортить того, что мне досталось. А так как никого поблизости умного и грамотного не оказалось на тот момент, кто мог бы мне все это объяснить,пришлось разбираться самой. В ход пошли книги, статьи, различные сайты и форумы, в общем, почти два года плотного "ковыряния" в этих вопросах. Оказалось, что мне лично гораздо проще и легче было разбирать стати собак именно по борзым, просто , видимо, в силу особенностей предназначения, гораздо сильнее бросаются недостатки анатомии в глаза,то бишь, собачки должна быстро бегать - нужны длинные ножки. большой, огромный скачек - особенности спины и т.д.
Ясное дело, что я никоим образом не могу претендовать теперь на звание эксперта и спеца , но все же, худо-бедно мне кое-что уже видится.
Все это было написано мной лишь к тому, что при желании разобрать все это не настолько нереальная задача, как видится новичкам, да. затрат времени и сил уходит больше. Но! во-первых, я не обидила ни одного владельца собаки,во-вторых, поняла причинно-следственные связи анатомического строения, по крайней мере, я на это надеюсь (то бишь особенности породы, надеюсь, это не звучит слишком самоуверенно), и , самое главное, мне теперь безумно нравятся борзые!!!
к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Еще раз хочу напомнить всем желающим знать недостатки в лицо, смотрите раздел "библиотека" комментарии к Американскому стандарту. Все красочно и понятно.

а это вообще находка для начинающих!!!! Мне, наверно, больше всего в начале и помогло!!!

 Отправлено: 08.04.09 14:41. Заголовок: http://www.borzoiclu..

http://www.borzoiclub.com/library_breed_03.html
Комментарии к американскому стандарту,наглядное пособие в картинках.

 Отправлено: 08.04.09 16:06. Заголовок: Natalya Grebetskaya ..

Natalya Grebetskaya пишет:

цитата:

Для меня нет таких понятий- подскошенный, прямоваты, жестковаты..

Апочему?
Я легко вижу например,плечо нормальное,спрямленное,прямое. Т.е. Вы считаете,что "промежуточного" варианта нет,либо прямое-либо норма.??
Я а считаю,нет четких границ-белое/черное.

Все же действительно разобрать все это в картинках,вопрос на ком.

 Отправлено: 08.04.09 16:38. Заголовок: Злата Володина пишет..

Злата Володина пишет:

цитата:

На примере чьих собак Вы будете это рассказывать?

Ну для начала могу предложить моего Еремея, думаю никого этим не обидев, раз уж он у нас так сказать "без роду, без племени"? Подходит кандидатура? Какие фото нужно - можно делать по мере возникновения вопосов.

Элла Ященко пишет:

цитата:

В присудствии владельца, если он захочет услышать комметрарии. Бывает так, что сам заводчик уже не видет недостатков

Дык вопросы-то возникают не у заводчиков, а у новоиспеченных владельцев, да еще и не "столичных", и вы уж извиняйте, выставки в провинции крайне редко (если никогда) судят породники-борзятники, даже охотничьи, так что комментарии хотелось бы слышать от людей знающих и чувствующих породу.

 Отправлено: 08.04.09 16:49. Заголовок: Монтана пишет: Ну д..

Монтана пишет:

цитата:

Ну для начала могу предложить моего Еремея

Ребята, судить кого-то ни было по фотографиям, дело не серьезное. Собаку надо видеть в жизни, так как правильно сфотографировать собаку, в ее естественном виде крайне сложно. А по не корректным фото, можно такое наговорить, что и рядом не стоит с данной собакой.

 Отправлено: 08.04.09 17:02. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

судить кого-то ни было по фотографиям, дело не серьезное

Так что же, опять тупик? Эээх...

 Отправлено: 08.04.09 17:05. Заголовок: Монтана пишет: Так ..

Монтана пишет:

цитата:

Так что же, опять тупик?

Да не тупик! Зайдите в Американский стандарт, Альбина дала в теме ссылку на него. Там есть фотографии, с правильным и не правильным строением. Посмотрите, по изучайте, и просто как платье в магазине примерьте на своих собак. Все будет понятно, там очень хорошая, качественная подборка.

 Отправлено: 08.04.09 17:13. Заголовок: Монтана пишет: а у ..

Монтана пишет:

цитата:

а у новоиспеченных владельцев, да еще и не "столичных", и вы уж извиняйте, выставки в провинции крайне редко (если никогда) судят породники-борзятники, даже охотничьи, так что комментарии хотелось бы слышать от людей знающих и чувствующих породу.

Выше Вам написал человек,не борзятник. Как он понял и что.
Тем более,что живет так же в провинции,где и выставок и борзых по пальцам пересчитать.
ляля пишет:

цитата:

А так как никого поблизости умного и грамотного не оказалось на тот момент, кто мог бы мне все это объяснить,пришлось разбираться самой. В ход пошли книги, статьи, различные сайты и форумы, в общем, почти два года плотного "ковыряния" в этих вопросах. Оказалось, что мне лично гораздо проще и легче было разбирать стати собак именно по борзым, просто , видимо, в силу особенностей предназначения, гораздо сильнее бросаются недостатки анатомии в глаза,то бишь, собачки должна быстро бегать - нужны длинные ножки. большой, огромный скачек - особенности спины и т.д. Ясное дело, что я никоим образом не могу претендовать теперь на звание эксперта и спеца , но все же, худо-бедно мне кое-что уже видится. Все это было написано мной лишь к тому, что при желании разобрать все это не настолько нереальная задача, как видится новичкам, да. затрат времени и сил уходит больше. Но! во-первых, я не обидила ни одного владельца собаки,во-вторых, поняла причинно-следственные связи анатомического строения, по крайней мере, я на это надеюсь (то бишь особенности породы, надеюсь, это не звучит слишком самоуверенно), и , самое главное, мне теперь безумно нравятся борзые!!!

ляля пишет:

цитата:

а это вообще находка для начинающих!!!! Мне, наверно, больше всего в начале и помогло!!!

 Отправлено: 08.04.09 18:17. Заголовок: Злата Володина пишет..

Злата Володина пишет:

цитата:

Выше Вам написал человек,не борзятник. Как он понял и что.

Девочки, спасибо, читаю, разбираюсь, вернее пытаюсь, ну и надеюсь, что тоже разберусь правильно...

 Отправлено: 08.04.09 19:11. Заголовок: Монтана пишет: наде..

Монтана пишет:

цитата:

надеюсь, что тоже разберусь правильно...

Обязательно разберетесь, Анна. Ну а если возникнут вопросы, то спрашивайте, будем вместе грызть, гранит стандарта

 Отправлено: 08.04.09 21:55. Заголовок: Действительно, "..

Действительно, "Американский стандарт..." , очень наглядно и доходчиво-понятно.А все остальное придет со временем и опытом( хотя хочется все и сразу )

 Отправлено: 09.04.09 10:59. Заголовок: нехорошо это... обсу..

нехорошо это... обсуждение любых недостатков касаются они Вас или не касаются неприятно.
все равно все хотят слышать и слышат только хорошее.
лчше спрашивать конкретно интересующее у знающих людей. так меньше остается возможности додумать по своему.

 Отправлено: 09.04.09 15:42. Заголовок: Злата Володина пишет..

Злата Володина пишет:

цитата:

"промежуточного" варианта нет,либо прямое-либо норма

Нет, не считаю- как и в формах голов, так и в строении корпуса и конечностей имеются промежуточные варианты. И различные степени их выраженности.
Я, как "технарь" предпочитаю более определенные понятия- к примеру такие:
"угол плече-лопаточного соединения" норма,
угол плече-лопаточного сединения меньше(больше) нормы более, чем на N градусов.
И тогда уж становится понятным определения прямое, прямоватое или слишком угловатое...
Угол наклона пясти норма,
или более 50 градусов, или менее 90 градусов...
Но так бы мне хотелось видеть описания экспертов, но, к сожалению, если на описание собаки уходит не более 5 минут, то о каких правильных описаниях может быть речь?
Вот поэтому кому-то "прямоватое", кому-то "прямое", а кому-то "норма"-и, и это все о ней- ВСЁ ОБ ОДНОЙ и ТОЙ-ЖЕ СОБАКЕ...

 Отправлено: 09.04.09 15:53. Заголовок: Монтана пишет: разб..

Монтана пишет:

цитата:

разберусь правильно

Ну конечно-же!
А вот Вам для примера- фотки в начале моих собачек Вы видели, ну а теперь архивный материал:
ЕВРАЗИЯ-1992 год. Экспертизу РПБ проводили Эксперт Международной категории Г.В.Зотова и Эксперт Всероссийской категории Л.М.Гуничева. Судейтво было строгим, отлично "не сыпались, как снег на голову", из около 60 экспонентов отлично получили около 10 собак... а вот хорей было около 30...
Вот описания тех, что есть на фотках в этом посте

 Отправлено: 09.04.09 17:34. Заголовок: вы знаете странное ч..

вы знаете странное чувство возникает,когда читаешь эти описания -такое впечатление что не 1992год и Евразия, а что-то далекое,далекое.
За все то время что выставляются мои собаки -такого описания не было ни разу, никого не волнует хвост,никого не волнуют уши и напружина.
И современные описания -чуть жестковата пясть,хотелось бы спину прямее, необходимо поменять фронт.
Аж завидно становится,что раньше на выставках такого уровня так описывали собак

 Отправлено: 09.04.09 18:07. Заголовок: натус пишет: Аж зав..

натус пишет:

цитата:

Аж завидно становится,что раньше на выставках такого уровня так описывали собак

Дык описание Г.Зотовой,я конечно только учусь, но если не ошибаюсь она написала книгу по РПБ.Описание породника, СПЕЦИАЛИСТА.

 Отправлено: 09.04.09 18:30. Заголовок: вот и говорю -завидн..

вот и говорю -завидно

 Отправлено: 09.04.09 19:12. Заголовок: сары тау пишет: Дык..

сары тау пишет:

цитата:

Дык описание Г.Зотовой, я конечно только учусь, но если не ошибаюсь она написала книгу по РПБ

Да, я эту книгу еще года 2 назад купила, множество фото с описаниями, и исторические факты и стандарты. Я ее уже до дыр зачитала. Хотя пока у меня не появились борзые, не все могла понять.