Отправлено: 01.07.09 13:09. Заголовок: инбридинг-к чему это может привести?

если инбридинг на родительскую пару, то в дальнейшем чего можно ожидать у взрослеющей собаки?
может ли бридер быть уверенным в том что он делает? кто это высчитывает и как? или- вот мне захотелось так, а дальше -незнаю чего ожидать.

 Отправлено: 09.07.09 15:19. Заголовок: натус пишет: И инбр..

натус пишет:

цитата:

И инбридинг используют и импорт?

Конечно используют, инбридинг. Конечно изначально собаки попали в Америку высокого класса. Конечно и импорт имел и имеет место, но каждый питомник делает это очень продуманно и направлено. И питомникам Америки уже не один десяток лет. А молодые имеют возможность сразу начать с высокого уровня собак. А Россия начинала восстановление породы, практически с нуля. Если знать историю породы на ее родине, то плакать хочется.

 Отправлено: 09.07.09 15:28. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Конечно изначально собаки попали в Америку высокого класса.

А у Вас нет случайно фото этих собак, чтобы посмотреть на этих собак высокого класса?

Заранее спасибо.

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Конечно и импорт имел и имеет место, но каждый питомник делает это очень продуманно и направлено.

Расскажите пожалуйста об этом поподробнее, можно ли конкретные примеры привести?

 Отправлено: 09.07.09 15:34. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

В наши дни, инбридинг в чистом виде, еще может случиться в питомнике "Соловьев", так как весь или практически весь племенной материал этого питомника импорт,

Удивительное по сути утверждение и оригинальная по смыслу логика!

Неужели только там?

 Отправлено: 09.07.09 15:49. Заголовок: не корифей пишет: Н..

не корифей пишет:

цитата:

Неужели только там?

Буду рада узнать от вас, то чего пока не знаю. Может быть приведете пример. Очень бы хотелось не пропустить столь интересное событие.

 Отправлено: 09.07.09 16:01. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

В наши дни, инбридинг в чистом виде, еще может случиться в питомнике "Соловьев", так как весь или практически весь племенной материал этого питомника импорт, а соответственно не заморочен многократными и скопившимися генами собак отечественного разведения.

Насколько я поняла, по Вашему мнению, инбридинг в чистом виде может случиться только в питомнике "Соловьев", так как весь племенной материал в этом питомнике импорт. Вы действительно так думаете?

 Отправлено: 09.07.09 16:05. Заголовок: не корифей пишет: и..

не корифей пишет:

цитата:

инбридинг в чистом виде может случиться только в питомнике "Соловьев",

Имбридинг может случиться в любом доме, где, не дай бог, за родственниками не усмотрели!

А уж в чистом ли он виде - время покажет.

 Отправлено: 09.07.09 16:15. Заголовок: Значит идея даже мин..

Значит идея даже минималбного объединения не проходит - человеческий фактор .
Тогда пример: питомник х, не имеющий ни в каком виде черных собак, больше 10 лет назад повязал свою суку неродственным кобелем. Дальше, конечно, инбридинг. Больше подлития чужой крови не было. Результат сначала:
[img][/img]
в середине пути:[img][/img]
[img][/img]
а сейчас даже с неродственными суками их кобели - производители делают так
[img][/img]

В нашем случае дело не в цвете (это тема отдельная), просто наглядно очень.
Так почему без постоянного импорта, ведя, естественно целенаправленный, инбридинг заводчик имеет предполагаемый результат аз нетак уж большой срок, а мы каких только причин не ищем и от каких только идей не отмахиваемся. Может просто образования не хватает и умения (или желания) все-таки пользоваться успехами состоявшихся заводчиков, даже с точки зрения успешности своих собственных собак, если уж идея объединения так плоха.

 Отправлено: 09.07.09 16:22. Заголовок: Анна пишет: Значит ..

Анна пишет:

цитата:

Значит идея даже минимального объединения не проходит - человеческий фактор

Со всеми быть в хороших отношениях - неприлично (цы).

Главное, чтоб была компания друзей-единомышленников, тогда уже все не так печально.

А что касается помета, то попался производитель с очень сильной кровью. Почему стараюсь размывать своих собак с собаками похожего типа. А это не всегда удается.
Что и показывает наш последний помет.

 Отправлено: 09.07.09 16:25. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Пока, направленный импорт есть только в питомнике "Соловьев". Последние приобретения этого питомника, на котором строится разведение,пусть из разных стран, но очень близкий по типу

Вы считаете , что собаки, которые были импортированы питомником "Cоловьев" , близки по типу?

Снеговик Хомиерович Болдаревшино 2001
Оаклара Марина оф Старлайт 2000
Атаманка Ван Визинская 2001
Зораское Асмадейка 1996
Альдебаран де Нобиле Вельтрус 1994
Манитиас Красный Орел 1999

 Отправлено: 09.07.09 16:27. Заголовок: не корифей ай да Гю..

не корифей ай да Гюльчитай.


Не все подряд близки, но по сладким парочкам раскидать-то можно.

 Отправлено: 09.07.09 16:30. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Не все подряд близки, но по сладким парочкам раскидать-то можно.

Вы же написали , что последние из импортов очень близки по типу?

 Отправлено: 09.07.09 16:32. Заголовок: не корифей пишет: В..

не корифей пишет:

цитата:

Вы же написали , что последние из импортов очень близки по типу?

Блин, но не все же в одну кучу!

 Отправлено: 09.07.09 16:33. Заголовок: Дело ясное, что дело..

Дело ясное, что дело темное . Вопросы - без ответов.
А пометов в питомнике х подобного плана, с тех пор как они линии разъеденили - 13. Неплохо бы так типы уметь закркплять.

 Отправлено: 09.07.09 16:38. Заголовок: Анна пишет: А помет..

Анна пишет:

цитата:

А пометов в питомнике х подобного плана, с тех пор как они линии разъеденили - 13. Неплохо бы так типы уметь закркплять.

Конечно не плохо!
Плохо, что количество собак в наших питомниках весьма ограничено. И если помет не удался, никто не будет кидать его в "ведро". А это потраченное и упущенное время, деньги, руки. И "умницы" владельцы могут повязать с "соседским псом" к которому ехать далеко не надо. Вот и делайте выводы насколько это просто - закрепить тип.

 Отправлено: 09.07.09 16:40. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

не корифей пишет: цитата: Вы же написали , что последние из импортов очень близки по типу? Блин, но не все же в одну кучу!

Ну так объясните , какие - в какую кучу, а то непонятно.

 Отправлено: 09.07.09 16:44. Заголовок: не корифей Все объяс..

не корифей Все объяснения они денег стоят.
А за "бесплатно" только для друзей. Я вам ничем не обязана. Не видите однотипных собак, да и ради бога. Я что тут Ликбез открыла? Кстати, из серо-пегой и половой братии можно вылепить конфетку .

 Отправлено: 09.07.09 16:47. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Все объяснения они денег стоят.

А сколько хотите денег за объяснения , Вы пока ни на один вопрос отвечать не хотите. Или не можете?

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

Не видите однотипных собак, да и ради бога.

Сомневаюсь, что из перечисленных импортированных собак можно каких-то отнести к очень близким по типу.
Может это я такая слепая?

 Отправлено: 09.07.09 16:49. Заголовок: не корифей пишет: М..

не корифей пишет:

цитата:

Может это я такая слепая?

Может быть. А может быть и я.

Но это мое личное дело.

 Отправлено: 09.07.09 16:52. Заголовок: не корифей пишет: В..

не корифей пишет:

цитата:

Вы пока ни на один вопрос отвечать не хотите. Или не можете?

Не хочу.

Не корифей пишет:

цитата:

Сомневаюсь,

А это хорошо, хуже когда кто-то сильно уверен.

 Отправлено: 09.07.09 16:56. Заголовок: к-б "ПРОСТОР"..

к-б "ПРОСТОР" пишет:

цитата:

А это хорошо, хуже когда кто-то сильно уверен.

ТАк Вы же уверены, а я сомневаюсь, а иллюстрировать Ваши утверждения не хотите.