Мне кажется, что вы и на коляску для своей собаки тратиться не будете, если у нее ноги откажут ,
Я и на себя тратится не буду, пущу пулю в башку и все. Не хочу быть обузой для других. Пока собака самостоятельно передвигается и испражняется пускай живет, но вот когда она это делать не с состоянии, держать ее на этом свете садизм и издевательство. Может быть вам и приятно будет что за вами утку выносят, но я не состоянии смотреть как гордое красивое животное мучается.
Наталья Карпова пишет:
цитата:
ведь по вашему-7 лет вполне достаточно
Это статистика, а не мое мнение. А вот статистика наука точная.
Наталья Карпова пишет:
цитата:
ну, как говориться-каждому-свое
Это не говорится, это было написано на воротах Бухенвальда.
Изначально (и куда более содержательно) - у Цицерона: Nam iustitia, quae suum cuique distribuit, quid pertinet ad deos? "Правосудие, которое воздает каждому свое, какое имеет отношение к Богам?"
Это статистика, а не мое мнение. А вот статистика наука точная.
Будьте любезны, напишите пожалуйста источник сей статистики.
Моя старшая собака в сиём "статистическом" возрасте (7 лет) - еще совершенно была довольна жизнью, родила отличный здоровый помет щенков, не знала никаких болячек и радостно скакала в поле за зайчиком. Сейчас ей уже 12 лет и заслуженная пенсия. Сочувствую, если ваши собаки в 7 лет уже дремучие пенсионеры.
но я не состоянии смотреть как гордое красивое животное мучается.
а кто сказал про "мучается" у нас Доча даже на коляске ухитрялась ловить кошек на участке и на апетит ни разу не жаловалась до последнего дня А следуя вашей логике-так всех инвалидов нужно просто усыпить
однако не вызывает сомнений аутоиммунный характер этого заболевания. Не исключено, что причиной или пусковым механизмом данного заболевания является вакцинация.
Причина дегенеративной миелопатии пока непонятна, однако не вызывает сомнений аутоиммунный характер этого заболевания. Не исключено, что причиной или пусковым механизмом данного заболевания является вакцинация.
М-да, есть над чем подумать...
Кстати, я уже писала о том, как убийственный аутоимунный процесс включился после перенесенного заболевания.
Мила Пантелеева пишет:
цитата:
Вот еще про пироплазмоз.
Иногда во время болезни пироплазмозом в организме собаки включается аутоимунный процесс и начинается самоуничтожение собственных эритроцитов.
Четыре дня тому назад в вет.клинике Монморанси был усыплен молодой бульмастиф с этим диагнозом. Сам пироплазмоз был излечен, но, к сожалению, запустился аутоимунный процесс на самоуничтожение кровяных телец. Как пояснили веты, это может происходить, как на фоне лечения старым беринилом, так и на фоне лечения современными препаратами.
Моя старшая собака в сиём "статистическом" возрасте (7 лет) - еще совершенно была довольна жизнью, родила отличный здоровый помет щенков, не знала никаких болячек и радостно скакала в поле за зайчиком. Сейчас ей уже 12 лет и заслуженная пенсия. Сочувствую, если ваши собаки в 7 лет уже дремучие пенсионеры.
Наша собака родила своих щенков в 8 лет, и дожила счастливо до 13 лет.А потом случилась онкология... И когда нам в ветклинике сказали, что дни ее сочтены, плакали все .И я, и дочка,и так хаемый вами всеми wolfhound. И тогда нам сказал главврач клиники, что "борзые в среднем живут 7 - 10 лет. Вашей собаке 13, так что вы хотите, чудес не бывает". И собаки наши не дремучие пенсионеры, а вполне достойные охотники и лучшие друзья.А смотреть, как неизлечимо больная собака провожает глазами уходящих в поля здоровых собак мучительно больно... И это личное дело каждого, тянуть ли обреченную собаку дальше, или прервать ее мучения вполне гуманным способом.ИМХО
Дзюба Анастасия
Пост N: 1810
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.01.12 20:15. Заголовок: Д&Ко пишет: И с..
Д&Ко пишет:
цитата:
И собаки наши не дремучие пенсионеры, а вполне достойные охотники и лучшие друзья.
Простите, но тогда мне не очень понятны высказывания wolfhound и Ваши, раз Вы с ним полностью солидарны. Ваша собственная практика показывает одно, но тем не менее Вы верите тому, что сказал некий врач в клинике. Простите, но подобным врачам я не верю. У них нет достаточной информации, чтобы что-либо говорить о борзых в общем и РПБ в частности. В большинстве случаев, приходя в ветклинику со своей борзой, врачи признаются что чуть ли не впервые видят собаку этой породы. О какой статистике в этом случае можно говорить???? При чем это можно в полной мере отнести как к небольшим клиникам, так и к клиникам крупным, имеющим большой поток пациентов, а следовательно и о какой-то приличной статистике.
Дзюба Анастасия
Пост N: 1811
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.01.12 20:21. Заголовок: Д&Ко пишет: И э..
Д&Ко пишет:
цитата:
И это личное дело каждого, тянуть ли обреченную собаку дальше, или прервать ее мучения вполне гуманным способом.ИМХО
Здесь я с Вами абсолютно соглашусь. Но при этом защищаемый Вами же любимы друг wolfhound неопровержимо заявляет, что wolfhound пишет:
цитата:
Так ваши соседи садисты самовлюбленные.
А Вам не приходит в голову, что и у них тоже было собственное мнение на счет своей собственной собаки?
Отправлено: 18.01.12 20:52. Заголовок: Рада за Вас...
Рада за Вас.
Д&Ко
Пост N: 141
Отправлено: 18.01.12 20:58. Заголовок: Я тоже за себя рада ..
Я тоже за себя рада
Дзюба Анастасия
Пост N: 1814
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.01.12 00:44. Заголовок: Ну, а что касается ц..
Ну, а что касается цифр продолжительности жизни той или иной породы, то ветеринар тут не поможет (ИМХО). Он не видит всей картины поголовья породы. Думаю, что данную задачу по силам решить лишь заводчикам, при чем не всем, а тем, кто занимается разведением данной породы более того периода времени, которое максимально способны прожить собаки-представители породы (для РПБ будет достаточно 15-16 лет). Для этого нужно взять цифру рожденных, и доживших до возраста актировки, щенков данного заводчика. Вычесть из нее количество собак, по которым у него отсутствует информация (даже для самого заботливого заводчика объективно удается отследить не всё рожденное поголовье от момента рождения, до момента смерти). Так же вычесть собак, погибших по причинам, не связанным с различного рода заболеваниями, т.е. попавших под машину, погибших в следствии травмы и т.п., а таковых у нас в породе будет достаточно много, при чем преимущественно в небольшом возрасте, когда вроде уже выросли до размеров взрослой собаки, а мозг еще щенячий (с 1 года до 3х). Далее у оставшихся проанализировать возраст смерти и исходя уже из этих данных подбивать статистику по каждому отдельному заводу. К примеру средняя продолжительность жизни в питомнике, или разбить на возрастные группы по 2 года и рассчитать процент отнесенных к ним от общего поголовья (за вычетом уже названных). А дальше уже суммировать полученные цифры внутри поголовья породы. НО! Вы же понимаете, что это сделать реально - не представляется возможным Далеко не каждый заводчик / питомник готов афишировать эти цифры; далеко не все будут готовы предоставить те цифры, которые получатся на самом деле. А получатся они у каждого заводчика несколько различные.
Но все же, те цифры, которые назвал выше упомянутый ветеринар, на мой взгляд, в большей степени соответствуют не РПБ, а скажем волкодаву.
Но все же, те цифры, которые назвал выше упомянутый ветеринар, на мой взгляд, в большей степени соответствуют не РПБ, а скажем волкодаву.
Я никогда специально не собирала данные о продолжительности жизни рпб. Но, конечно, в памяти информация по этому вопросу оседает сама собой. И у меня, видимо на основании всего накопленного опыта, есть такое мнение о продолжительности жизни рпб: породная возрастная граница примерно 10 лет, а там кому-то повезет(генетика, качество жизни и т.д.), а кому-то не повезет(генетика, качество жизни, болезни, несчастные случаи).
А у волкодавов, по-моему, сейчас с продолжительностью жизни все чики-пики.
wolfhound
Пост N: 56
Отправлено: 21.01.12 20:27. Заголовок: Дзюба Анастасия я та..
Дзюба Анастасия я так обнажаю таких спорщиков как вы Я на вашем фоне таким умным выгляжу. Казалось бы высказал свое мнение и привел две статьи. Но сколь неадекватно полилось в мой адрес и адрес неизвестного вам врача. А казалось бы что тут такого у человека другое мнение, а нет.
Рассмотрим версию кому это выгодно и что мы наблюдаем Дзюба Анастасия пишет:
цитата:
Я лишь могу комментировать данные финских владельцев и заводчиков, использующих собак Аметистовой Своры. Ametistovaya Svora Yashma - N/N Rainmaker Jashin - N/N (сын Яхонта) Rainmaker Julia - N/N (дочь Яхонта) и весь N-litter Polongain (от Ametistovaya Svora Yashma) - N/N
Браво! Аметистовая свара, так держать, вы зе бест однозначно.
Рассмотрим версию кому это выгодно и что мы наблюдаем
Это разговор о здоровье породы, которое в последнее время весьма не радует. Но, если Вам приятнее думать, что всё было устроено ради пиара, то ради Бога. Почему-то людям гораздо приятнее обсуждать всякую фигню, в которой отсутствует какая-либо информационная составляющая. Но как только кто-то начинает приводить какие-то факты (о которых так упорно просят, но как оказывается - это в реальности никому не нужно), то сразу начинаются обвинения из разряда "сам дурак".
wolfhound пишет:
цитата:
Я на вашем фоне таким умным выгляжу.
Ага, особенно когда по другим форумам пишете, что "да я твой дом труба качал..." и далее в этом же репертуаре.
Это разговор о здоровье породы, которое в последнее время весьма не радует.
О какой породе речь идет?? Вы хоть одну ссылку мною прикрепленную прочитали? 1Впервые данное заболевание обнаружили у немецких овчарок, вот я на пример абсолютно убежден что для РПБ метода проверки подходит не полностью , если вообще подходит(и это не только мое мнение). 2Назовите статистику смертности РПБ от данного заболевания 3По какому то странному стечению обстоятельств данное заболевание диагностируется только в ОДНОЙ немецкой клинике.
Дзюба Анастасия пишет:
цитата:
Но, если Вам приятнее думать, что всё было устроено ради пиара, то ради Бога.
Вас должно радовать что думают о пиаре , а не о начале охоты на ведьм. Хотя этот вариант я тоже рассматривал.
Дзюба Анастасия пишет:
цитата:
Почему-то людям гораздо приятнее обсуждать всякую фигню, в которой отсутствует какая-либо информационная составляющая.
Как вы о себе ласково. Я вам информацию предоставил с двух разных сайтов, а вот ваш листочек сканированный даже смешно обсуждать. Какой большинству владельцев и заводчиков в России до поголовья в чухне ?? Оно нам по большому счету "ехало-болело", не помню и не знаю, ни одного яркого представителя РПБ из Финляндии которое бы было не наших кровей. А уж увидеть их на наших выставках это из разряда фантастики.
Дзюба Анастасия пишет:
цитата:
Но как только кто-то начинает приводить какие-то факты (о которых так упорно просят, но как оказывается - это в реальности никому не нужно), то сразу начинаются обвинения из разряда "сам дурак".
Покажите факты, я у вас кроме эмоций не вижу ничего. Ну или покажите того кто эти факты приводит. Вот смотрю то что вы пишете выше и понимаю. Все ныне существующие питомники не входят в число тех кто сможет статистику за 15-16 лет составить. Эти питомники все новодельные и среди них нет ни одного с такой длинной историей. Так что и тут вы мимо.
Дзюба Анастасия пишет:
цитата:
Ага, особенно когда по другим форумам пишете, что "да я твой дом труба качал..." и далее в этом же репертуаре.
Сложно лузерам объяснять слэнг форумов, учите матчасть. Список форумов предоставьте где сие непотребство было написано. Для справки. Я являюсь админом на трех форумах и сайтах, не говоря уже о специализированных форумах где мне в силу профессии приходится бывать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
у нас Доча даже на коляске ухитрялась ловить кошек на участке 
и на апетит ни разу не жаловалась до последнего дня 
- участник сейчас на форуме