Отправлено: 19.01.10 00:07. Заголовок: Натуралка - что можно, а что нельзя

Не так давно по телеку показывали какую-то передачу с репортажем из ветеринарки для начинающих собаковладельцев. Вет давал рекомендации о том, что нужно давать, а что не стоит при натуральном кормлении питомца. Меня весьма удивила его фраза, что нельзя давать картофель и свеклу.
Ну про первое я скорее могу согласиться, потому как например у моей Неги, когда она упрет картошку с тарелки, она все равно не усваивается и выходит также, как и вошла. А вот в чем провинилась свекла? Казалось бы, почему бы и не добавить ее тертую или мелко нарезанную в кашу при варке?!
Еще вет рекомендовал оставить овсянку для рациона владельцев.

 Отправлено: 19.01.10 00:11. Заголовок: Дзюба Анастасия пише..

Дзюба Анастасия пишет:

цитата:

А вот в чем провинилась свекла?

Может из-за слабительного эффекта? Если еда будет в пищеварительном тракте идти быстрее чем нужно, она попросту не успеет усвоиться.

Дзюба Анастасия пишет:

цитата:

Еще вет рекомендовал оставить овсянку для рациона владельцев

Про это я тоже уже слышала. Вот только в голову ни одного объяснения не приходит.

 Отправлено: 19.01.10 00:15. Заголовок: Я своим овсянку не в..

Я своим овсянку не варю (Нега не ест), но все равно интересно.

 Отправлено: 19.01.10 00:18. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

Может из-за слабительного эффекта? Если еда будет в пищеварительном тракте идти быстрее чем нужно, она попросту не успеет усвоиться.

А как же тема о том, что овощи - прекрасное средство очищения организма от накопившихся шлаков?

 Отправлено: 19.01.10 00:19. Заголовок: Дзюба Анастасия пише..

Дзюба Анастасия пишет:

цитата:

но все равно интересно

Может, жесткие остинки засоряют кишечник? У моей мамы хронический колит, и ей врачи категорически запретили есть овсянку. Вернее, разрешили только в одном варианте - процедить через несколько слоев марли, и этот отвар уже можно есть.

 Отправлено: 19.01.10 10:46. Заголовок: Свекла по моим наблю..

Свекла по моим наблюдениям, оказывает слабительное средство.Добавляю молодую ботву весной. Картофель даю, но не много. Есть вариант, что долбанёт у собаки поджелудочная. Здесь надо аккуратно. Овсянка, ныне не та. Раньше проблем со стулом из-за неё не было. Теперь- слабит. Даю раз в неделю щенкам, для прочистки кишечника. Взрослые едят плохо. Ещё нужно смотреть, чтобы комочков не было. Это вызывает вздутие живота и сильно слабит..ХОрошо вместо овсянки варить толокно. Только его сейчас только в дорогих супермаркетах увидеть можно.. А может у нас у всех желудки изнеженные стали?

 Отправлено: 19.01.10 14:13. Заголовок: А я недавно столкнул..

А я недавно столкнулась с мнением вета, что каши - не видоспецифичная пища для собак. Несколько веков собак кормили вареными кашами, а теперь вот оказывается, что это неправильно...

 Отправлено: 19.01.10 19:18. Заголовок: извините если не в т..

извините если не в тему - Но как вы овощи даёте:сырые или варёные-тушёные? Я даю сухой корм+кашу+бульон+тёртые овощи. Овощи натру на тёрке, брошу в кипящий бульон и сразу выключу. Но не знаю - может их сырыми давать, или наоборот поварить?

 Отправлено: 19.01.10 20:20. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

А я недавно столкнулась с мнением вета, что каши - не видоспецифичная пища для собак. Несколько веков собак кормили вареными кашами, а теперь вот оказывается, что это неправильно...

Тогда будем кормить только мясом как хищников

 Отправлено: 19.01.10 21:09. Заголовок: я кормила по доброте..

я кормила по доброте душевной мясом,по 1 кг в день
результат -собака пожелтела,дикая аллергия началась.
вопрос -чем кормить по -моему вечен
я кормила,говядина,баранина, индейка,курица. Другое мясо не давала.
Лучше всего шла индейка и баранина.

 Отправлено: 19.01.10 21:19. Заголовок: мы кормим сухим кор..

мы кормим сухим кормом и 2 раза в неделю даем по кг мяса-это взрослым, дети едят корм, творог и мясо каждый день-никто пока не желтел(ттт)

 Отправлено: 19.01.10 21:34. Заголовок: Ajrin пишет: извини..

Ajrin пишет:

цитата:

извините если не в тему

А я про фрукты. Столкнулась тем, что Арбат готов уничтожать практически все фрукты в неограниченных количествах. Сначала всеми правдами и неправдами выклянчивал бананы, ест мандарины без особой страсти, но ест, яблоки, груши, очень понравился ему ананас, виноград, гранат. А также ворует и ест сырую картошку, морковку, лук, кормовую свеклу, просто совершенно всеядный зверь. Очень любит козье молоко, а вот к творогу с возрастом стал очень равнодушен, хотя он у нас домашний.

 Отправлено: 19.01.10 21:53. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

А я недавно столкнулась с мнением вета, что каши - не видоспецифичная пища для собак. Несколько веков собак кормили вареными кашами, а теперь вот оказывается, что это неправильно...

nika пишет:

цитата:

Тогда будем кормить только мясом как хищников

Я написала всего лишь частное мнение отдельно взятого вета. С которым я, кстати, не согласна. Сама я думаю про каши совершенно по-другому:

Ника Тырданова пишет:

цитата:

Каши для собак - это их естественная природная привычная еда, не менее видоспецифичная, чем мясо. Объясняю. Каши по существу - это вареные (термически обработанные) злаки. А в природе злаками питаются в основном грызуны и травоядные, у которых в их пищеварительной системе происходит что-то типа варки (термообработка + ферменты) этих самых злаков. И когда хищник ловит добычу, то первым делом он прогрызает брюхо (потому что оно у любого травоядного самое мягкое, легкодоступное и объемное - т.е. самое сытное) и съедает кишки. В кишках добычи как раз и находятся те самые переваренные злаки - т.е. если так можно сказать - те самые каши. Потом хищник съедает дальше расположенное в брюхе - желудок и внутренние органы - т.е. пашину и ливер. И только потом - жесткие мышечные волокна (да и то, на 2-3 день, а то и позже). Вот так как-то:)

 Отправлено: 19.01.10 22:38. Заголовок: ша

натус пишет:

цитата:

я кормила по доброте душевной мясом,по 1 кг в день результат -собака пожелтела,дикая аллергия началась

На эти грабли, я наступала дважды.
Первый раз по неопытности, а второй скорей из собственной глупости.Друзья-борзятники были на охоте
и нам привезли из деревни оч много мяса конины.На дворе была осень, хоть и поздняя, но еще без морозов, такое количество мяса не помещалось в холодильник и чтоб не пропало, я начала актино скармливать его собакам. Сука отказалась от мяса через несколько дней, а кобели ели за милу душу. Один нормально, а у Боярина, как мне потом сказали. началось белковое отравление, неделю выхаживала, отпаивала сначала травами, потом кефиром, потом кашки, к мясу он наверное с полгода не походил, даже к вареному. Ох и ругала я себя тогда.
С тех пор эксперименты с едой прекратила. Взрослые на сушке. Щенки меяцев до 7-9 на смешанном(сухой корм, творог со свежей тертой морковкой, кефир, мясо с кашей в оотношении 2/3мясо+ 1/3каша), дальше перевожу на сушку.

 Отправлено: 19.01.10 23:20. Заголовок: Дзюба Анастасия пише..

Дзюба Анастасия пишет:

цитата:

Натуралка - что можно, а что нельзя

Точно плохо идет перловка, понос от нее стопроцентный, такой же эффект от селезенки.

Взрослые у меня на сушке плюс, сыр, кефир и сухофрукты, в сезон фрукты и овощи, мед(не до безрассудства). Мелкие месяцев до 5-6 на натуралке (мясо, гречка, овощи, фрукты, сухофрукты, творог, яйцо, кефир)потом через смешанное питание к году перевожу на сушку.

 Отправлено: 19.01.10 23:46. Заголовок: В период "до сух..

В период "до сухих кормов" это когда их еще у нас не было и все мы кормили натуралкой из каш у на не пошла геркулесовая,день-два едят нормально, а потом оч сильно слабит.
Сухофрукты или резаную на кубики морковку использую на прогулках, как поощрительное лакомтво, это когда молодняк воспитывать надо, да ивзрослые не отказываются с удовольствием едят.

 Отправлено: 20.01.10 11:12. Заголовок: Елена Соловьева пише..

Елена Соловьева пишет:

цитата:

С тех пор эксперименты с едой прекратила. Взрослые на сушке. Щенки меяцев до 7-9 на смешанном

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

Взрослые у меня на сушке плюс, сыр, кефир и сухофрукты, в сезон фрукты и овощи

мои тоже на сушке + кусочки со стола))

Ника Тырданова пишет:

цитата:

И когда хищник ловит добычу, то первым делом он прогрызает брюхо (потому что оно у любого травоядного самое мягкое, легкодоступное и объемное - т.е. самое сытное) и съедает кишки. В кишках добычи как раз и находятся те самые переваренные злаки - т.е. если так можно сказать - те самые каши.

Ника Тырданова пишет:

цитата:

А я недавно столкнулась с мнением вета, что каши - не видоспецифичная пища для собак.

Интересно, а как вет это аргументировал???

 Отправлено: 20.01.10 11:43. Заголовок: Правда пишет: мои т..

Правда пишет:

цитата:

мои тоже на сушке + кусочки со стола))

Кусочки со стола они себе, как правило, сами добывают.
Волька у нас еще со сковордок и кастрюль добывает, да и в холодильник наведывается. Кухню сам научился открывать.

 Отправлено: 20.01.10 11:52. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

Несколько веков собак кормили вареными кашами, а теперь вот оказывается, что это неправильно.

Никуша а вот мы даже в далёкие 60-е . никода каши не варили .
всегда у нас кормёжка с крупой выглядитт примерно ттак.
Куски мяся . или суб продукттов или рыбы (Только морская!!! Свежие сельдь, салака, скумбря или ещё какие нить жирные породы, хек, минтай Сайка посто исключены, так как они выводят витамин В из организма)
Просто перемешиваем вс небольшим количеством геркулеса сухого + добавляю немного растительного масла + сделала свою добавочку активированный уголь помалываю в кофемолке ссухой морской капустой в равных частях добавляю примерно 1 чайную ложку на одну собаку .и всё
+ естественно вода .
Никогда никаких проблемм ещё каждый день Кутька съедает горсть орехов или семечек и сухую курагу .Зарра тоже подсела на это.

Правда пишет:

цитата:

Интересно, а как вет это аргументировал???

)
Как откуда .Я согласна с этим мнением .
Собака Хищник (изначаьно ), а у хищника - желудок не приспособлен к переваиванию Каш и тем более варёных , только сырая пища + немного зелени для очищения .Как в дикой пироде питаются хищники?.
Понятное дело собаку можно пиучить к любой пище , даже к шоколаду , но является ли это полезным?.Нет
Варёная каша , особенно если эта пища постоянна приводит просто к гниению в желудке, отсюда Газу , вздутия живота и прочие мерзости .
Я Ярый противник сухого вскармливания..Однажду уть не потеряла свою Соню - Афган , повелась тогда в 80-х на новомодное вкармливания .Результат полностью вылезла шесть у девульки была сильно заглистована .После отмены сушки и очень сложной глистогонки поэтапной , + очищение печени .Всё восстановила девочка.Стех пор ТОЛЬКО НАТУРАЛКА, как бы это муторно не было
Мои собаки вообще не болеют , кроме травм после их игрищ или драк ,у них нет никаких заболеваний вообще .
Даже Бурситы , которые просто преследуют ИВ моих ИВушек минуют .Они не знают этой мерзкой болячки .
Я считаю , что это только изза правильного натурального вскармливания, выверенного годами моего опыта в собаководстве
Ajrin пишет:

цитата:

как вы овощи даёте:сырые или варёные-тушёные?

Я только сырыми по желанию иногда мои посто грызут морковки , яблоки .Бульоны у моих собак полностью исключены

 Отправлено: 20.01.10 12:41. Заголовок: irbis пишет: Бульон..

irbis пишет:

цитата:

Бульоны у моих собак полностью исключены

irbis пишет:

цитата:

Я Ярый противник сухого вскармливания

Полностью поддерживаю.Собаки у нас всю свою жизнь на натуралке: сырое мясо (говядина),иногда почки,желудок в небольших количествах,калтыки,из круп-только гречка,сваренная на воде,+ растительное масло.Временами в кашу добавляем овощи,какие есть. Это вечернее кормление.Утром собаки получают творог,кефир.Иногда бутерброды черного хлеба с плавленным сыром типа "Дружбы".Твердый сыр покупаю для угощения во время прогулок.
Сухой корм употребляю только при выращивании щенков (мясо,творог,кисло-молочные продукты они тоже получают),потом всех своих перевожу полностью на натуралку.
У нас живет 7-9 борзых.Проблем с готовкой нет.

Дзюба Анастасия пишет:

цитата:

Еще вет рекомендовал оставить овсянку для рациона владельцев.

И это правильно.Много лет назад наш вет врач сказал нам об этом и еще о том,что геркулес не усваивается даже у лошади.А собака-это плотоядное и длина кишечника у них меньше.Если давать геркулес,то только в таком виде
irbis пишет:

цитата:

Просто перемешиваем вс небольшим количеством геркулеса сухого + добавляю немного растительного масла

добавить мяса (сырого)
и количество геркулеса при этом небольшое.

 Отправлено: 20.01.10 13:09. Заголовок: Наталья пишет: и ко..

натус пишет:

цитата:

я кормила по доброте душевной мясом,по 1 кг в день

Ну это Вы матушка того ... перебор однако
во всём мера нужна и в белке, тем более неизвестно чем кормили это убиенное животное ...Иы же знаем как сложно сейчас найти чистое мясо в магазинах , как впрочем и на рынках сплошь накачки прижизненные гормонвми и прочей химией+ до прилавка ещё водички в лучшем случае добавят а то и консервантов напихают или другой какой бяки
натус пишет:

цитата:

Лучше всего шла индейка и баранина.

согласна у нас есть наши постоянные продавцы, которые привозят с гор дагестана .мы у них уже ного лет берём
Там один запах чего стоит .Кака муж пивозит мешки , так я сразу детство вспоминаю именно так выглядело и пахло настоящее мясо
Наталья пишет:
[quote]и количество геркулеса при этом небольшое.[/
Я почитала чем своих кормите .
Примерно и я так.
Если на даче , там они носятся , как угорелые целый день по участку, тогда я даже не задумываюсь о жирности продуктов и каллоийности пищи .Они вдоволь пьют прекрасное коровье молоко (кстати никаих поносов )+ все производные от него в виде творога. простуваши и сыворотки. КОНЕЧНО ! даю яички настоящие из под курочки .А особое лакомство у них это .....тут могут закидать меня камнями диеологи .
В магазинах местных скупаем лом печенья .всего по 20 рублей за 1 кг и в молочко .Этакая тюря получается .
Можно представить ка нас в этот моментлюбят наши девочки

Частенько и мы едим такую пищу .А там и Курабешки и слоечки встрчаются .
Вкуснота одним словом и типа прощай талия
НО! Это дача это свежий воздух и чистейшая экология, это плавание каждый день.Девки уже сами открывают заднюю калиточку , что ведёт на наш семейный пляжик и вперёд !
Там я даже не задумываюсь о последствиях такого вскармливания.Всё сгорает напрочь .Я не могу себе позволить не пить сливки там .Это так вкусно!!!!! И при этом худею . Но это летом , на даче .Тут зимой при таком малоподвижном образе жизни при таком питании .Мы бы уже в морских котков и моржей по строению фигуы нашей превратились

 Отправлено: 20.01.10 14:28. Заголовок: irbis пишет: В мага..

irbis пишет:

цитата:

В магазинах местных скупаем лом печенья

Мы тоже покупаем печенье для угощенья- овсяное.Правда без молока.

irbis пишет:

цитата:

дача это свежий воздух и чистейшая экология, это плавание каждый день

Красота и никаких калорий...

 Отправлено: 20.01.10 14:35. Заголовок: irbis пишет: .Бульо..

irbis пишет:

цитата:

.Бульоны у моих собак полностью исключены

А почему?

 Отправлено: 20.01.10 14:45. Заголовок: Ajrin пишет: А поче..

Ajrin пишет:

цитата:

А почему?

А там просто ничего нет кроме вкуса , тем более давно известно , что в бульон уходит вся дрянь ..Мы в семье вообще не едим даже супов на мясных , куриных бульонах .Только вегетарианские Борщи.Именно по причине вредности продукта под названием бульон

 Отправлено: 20.01.10 14:57. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

А я недавно столкнулась с мнением вета, что каши - не видоспецифичная пища для собак. Несколько веков собак кормили вареными кашами, а теперь вот оказывается, что это неправильно...

Правда пишет:

цитата:

Интересно, а как вет это аргументировал???

Она сказала, что в дикой природе, когда хищник поедает брюхо жертвы, он естественно ест эти самые переваренные злаки и зелень. Но при этом, он ест не только содержимое, но и стенки кишечника и желудка, тем самым получая в организм и естественные пищеварительные ферменты для "допереваривания" злаков. Я тогда ее спросила: а если одновременно с кашами давать пашину, тогда это будет считаться правильным кормлением? Она сказала: да, тогда будет.

irbis пишет:

цитата:

Они вдоволь пьют прекрасное коровье молоко (кстати никаих поносов )+ все производные от него в виде творога. простуваши и сыворотки.

На тему молока та вет тоже прошлась. Если про злаки и овощи еще как-то можно сказать, что это естественная еда (ну, с большой оговоркой), то про "молоко & Ко" - этого ни при каких оговорках сказать нельзя. По ее мнению, в природе хищнику его получить невозможно.

 Отправлено: 20.01.10 15:52. Заголовок: ну..... не знаю что ..

ну..... не знаю что за вет такой отодксальный тебе попался
Вообще то ни один хищник не откажется от "от попитьмолоко & Ко ", если предпопложим гипотетически , ксли . случайно забрёд на неохраняемую коровью ферму , и поверь мне , с ним с хищником ну ничегошеньки трагического не произойдёт

 Отправлено: 20.01.10 17:27. Заголовок: Наталья пишет: иног..

Наталья пишет:

цитата:

иногда почки

А нам ветврач запрещает давать почки, т.к. они фильтр всего организма и содержат много ненужных солей.

 Отправлено: 20.01.10 18:04. Заголовок: Helena пишет: нам ..

Helena пишет:

цитата:

нам ветврач запрещает давать почки, т.к. они фильтр всего организма и содержат много ненужных солей.

Почки не содержат гельминтов,в отличии от другого ливера и их нужно обязательно вымачивать в холодной воде перед тем,как кормить ими собак.Если печень - то нужно обязательно обваривать. Рубец мы обязательно морозим,никогда не даем парным.А вообще ,ливер необходим собакам,одно мясо - не есть хорошо.Сейчас мы , в основном , ежедневно добавляем к мясу рубец (1/3) в вечернее кормление. Кости не даем никогда.

 Отправлено: 20.01.10 18:18. Заголовок: Наталья пишет: Кост..

Наталья пишет:

цитата:

Кости не даем никогда.

Аналогично.
При посещении клиники на Россолима после операции у Боярина по поводу заворота и разрыва желудка, у меня с профессором, руководившим операцией, состоялась долгая беседа по кормлению собак. Из той беседы я на всю жизнь запомнила две очень важные вещи на мой взгляд:
1 Никогда не комить собак до прогулки и вообще лучше чуть-чуть недокормить, чем перекормить.
2.Никогда не давать собакам костей, особенно вареных.
Щенкам можно ТОЛЬКО МЯГКИЕ ХРЯЩИКИ.

 Отправлено: 20.01.10 18:34. Заголовок: я почки даю , правда..

я почки даю , правда вымоченные в нескольких водах , так просто свежие, мои есть не будут

 Отправлено: 20.01.10 18:41. Заголовок: Елена Соловьева пише..

Елена Соловьева пишет:

цитата:

1 Никогда не комить собак до прогулки

Это золотое правило.
И еще бы я добавила (хотя это и не очень удобно для многих) - не кормить сухими кормами на охотах-испытаниях.Слишком много случаев заворотов у собак.
Лучше брать с собой консервы,если нет возможности брать мясо.

 Отправлено: 20.01.10 19:09. Заголовок: Наталья У Боярина з..

Наталья
У Боярина заворот произошел в период "натуралки", так что это тоже повлияло на мое решение перевести собак полностью на сухой корм.
Сухой корм за 10-15 мин. до кормления заливаю горячей, но не кипятком, водой. Воды наливаю, чтобы только покрыла гранулы, но чтобы не плавали и добавляю по ст.ложке растительного нерафинированного масла (подсолнечного или оливкого). На охоте добавляю еще консервы, но тогда немного уменьшаю количество сухого.
В этом году Волька ездил на охоту без меня, а с Дроновыми Наташей и Мишей, так они мне сказали , что Воля отказался есть свежее мясо, только сухой и консервы.

 Отправлено: 20.01.10 20:11. Заголовок: Я своих кормлю рубец..

Я своих кормлю рубец + вареная гречка, овощи даю сырыми

 Отправлено: 20.01.10 22:47. Заголовок: А я своих последние ..

А я своих последние 4 года кормлю смешанно сухой корм +
утром кашу + кисломолочные продукты + сухофрукты; вечером кашу с овощами + мясо + льняное масло. Кашу варю из 2х частей гречки-ядрицы + 1 часть риса, в последний момент варки добавляю нарезанные овощи.
Результатами вполне довольна.
А с выращиванием щенков получается по разному с каждым пометом. Одни с удовольствием едят натуралку, а в других ее не впихнешь, но за то на ура идет сухой корм и наоборот.

 Отправлено: 21.01.10 08:36. Заголовок: А кто-нибудь дает се..

А кто-нибудь дает сердце?

Аннушка Фролова пишет:

цитата:

Я своих кормлю рубец + вареная гречка, овощи даю сырыми

А рубец сырой? Очищенный или с бякой?

 Отправлено: 21.01.10 09:19. Заголовок: Елена Соловьева пише..

Елена Соловьева пишет:

цитата:

Никогда не комить собак до прогулки и вообще лучше чуть-чуть недокормить, чем перекормить

Я вообщето и сразу после прогулки никогда не кормлю .У меня дети были профессиональными спорсменами Финуистка и хоккеист там в большом спорте действуют те же правила.
olivia пишет:

цитата:

А рубец сырой? Очищенный или с бякой?

Если на даче то даю парной вместе с зелёнкой , нам просто рубщики отзваниваются и мы едем на местоубоя и забираем тёпленький, зимой , здесь в подмосковье практически не даю .Просто негде свежий купить .Зимой мои поглощвют с удовольствием . заметьте кожу с бычьих голов.Иногда прямо с остатками неопалённой шерсти сырую , иногда чуть отвариваю .Мы эти шкуры берём бесплатно на рынках в мясных рядах по четвергам у нас в городе .
Вот пожалёста первый прикорм у крохотного ИВ.
Руюец, порезанный на маленькие кусочки.Сфрой .
Поедание , вернее доедание рубца .



Сейчас Катюха преогромнейшая девица .Белоснежнвя в тёмной маске.Никода не болела , коме прививок в детстве . больше никаких уколов, таблеток , Кроме глистогонныйх не получает .Как впрочем. и все мои детки .


Вот они мои красавчики. На натуральном вскармливании :sm3

 Отправлено: 21.01.10 11:46. Заголовок: А как насчет таких н..

А как насчет таких невидоспецифичных продуктов, как орехи, семечки и пыльца? И видоспецифичных куринных горлышек (сырых ли, ошпаренных ли, раздробленных молотком)?

 Отправлено: 21.01.10 12:22. Заголовок: Анна пишет: А как н..

Анна пишет:

цитата:

А как насчет таких невидоспецифичных продуктов, как орехи, семечки и пыльца

По теории Ники Тырдановой это получается самая что ни на есть видоспецифичная еда злаки же

 Отправлено: 21.01.10 13:50. Заголовок: Анна пишет: как ор..

Анна пишет:

цитата:

как орехи, семечки и пыльца? И видоспецифичных куринных горлышек (сырых ли, ошпаренных ли, раздробленных молотком)?

Орехи и семечки в обязательном порядке даю .КутькеИВ по горсточке Разные - она их обожает впрочем и Зарра НО тоже ест.Орехи даю тогда когда они есть в доме , но практически каждый день .
Горлышки даю не часто .Молотком не раздрабливаю , у моих мощные зубы , раздрабливание не требуется.Щеночкам орехи + мёд+ курагу даю с 3-4 недельного возраста , горлышки не часто примерно месяцев с 2-х

 Отправлено: 21.01.10 14:58. Заголовок: olivia Очищенный, ег..

olivia Очищенный, его вымывают центрифугой,машинка у них специальная, даю сырой, от вареного пользы мало, и берем только промороженный, не в коем случае не свежий. А вообще читала, что неочищенный плезнее

 Отправлено: 21.01.10 15:00. Заголовок: irbis пишет: Орехи ..

irbis пишет:

цитата:

Орехи и семечки в обязательном порядке даю

Мои просто обожают орешки, кроме грецких, горчат наверное

 Отправлено: 21.01.10 15:06. Заголовок: Аннушка Фролова пише..

Аннушка Фролова пишет:

цитата:

, кроме грецких

Мои наворачивают любые .Только Давай
Но тут вероятно срабатывает обыкновенный вкус . как у людей, .кто то любит - одно , кто то - другое.

 Отправлено: 21.01.10 15:37. Заголовок: Анна пишет: невидос..

Анна пишет:

цитата:

невидоспецифичных продуктов, как орехи, семечки и пыльца

Извините,что вмешиваюсь
Вот все звучит: дикая природа....Как человек ни старайся,никогда он не сможет заменить животному тех компонентов,которые они потребляют в дикой природе.
Пример(может не к месту),но, человек до сих пор не смог вывести в исскуственных условиях глухаря,больше месяца они не живут(как у меня отец не бился,все прахом,хотя сам живет почти в лесу)...именно потому,что бы им не давай,а того что они найдут сами,в дикой природе,им ни что не заменит.(ну если углубиться,то только у одного человека в Вязниковском районе есть глухари,так он сам живет в лесу и вольеры птиц напоминают их родную среду).
А что касается
Правда пишет:

цитата:

таких невидоспецифичных продуктов, как орехи, семечки и пыльца

То волк,в природе летом мясом почти не питается(уж о волках-то я немного наслышена,мой папа просто помешан на них),за исключением кормящих волчиц и волчат...за лето они стараются накопить как можно больше витаминов,которые зимой им не доступны и питаются в основном кореньями,орехами,ягодами,злаками и .т.п
Еще раз прошу прошения что перебила беседу)))))

 Отправлено: 21.01.10 15:42. Заголовок: На соседнем породном..

На соседнем породном форуме интересная подборка о питательной пользе субпродуктов:

Может быть это будет кому то интересно
О СУБПРОДУКТАХ
---------------------------------

Печень.

Кормовая ценность. Печень относится к субпродуктам первой категории. С ветеринарной точки зрения печень, как никакое другое кормовое средство, представляет огромную ценность вследствие выраженного лечебно-профилактического эффекта при многих патологических состояниях пушных зверей. Для кормления зверей обычно используют непищевую печень крупнорогатого скота, реже печень лошадей, свиней, овец, иногда северных оленей. Она является самым богатым натуральным источником витаминов. В ней так же содержаться ферменты, железосодержащие соединения, гепарин, лимитирующие аминокислоты и другие биологически важные вещества. Кроме того, печень обладает мощным стимулирующим влиянием на секреторную функцию желудочных желез.
Однако следует учитывать, что белки печени перевариваются пепсином хуже, чем белки мяса, и что полноценных белков в ней меньше, чем в мясе (А.А. Соколов, 1970). Поэтому кормовая ценность печени в большей мере определяется содержанием витаминов и других активных веществ, нежели протеина. Химический состав печени у сельскохозяйственных животных примерно одинаков (%): вода - 71,2-72,9; зола - 1,3-1,5; сырой протеин - 17,4-18,8; сырой жир 2,9-3,6; безазотистые экстрактивные вещества - 4,7-5,8. Отношение поноценных белков к неполноценным составляет 9,5, что несколько ниже чем у сердца, но значительно выше чем у других видов субпродуктов.
В печени содержатся в высокой концентрации витамины В12, А, Д, а так же пантотеновая, фолиевая, парааминобензойная, аскорбиновая и никотиновая кислоты, биотин, холин, тиамин, рибофлавин, пиродоксин, викасол, токоферол и др. Содержатся также фосфатиды и нейтральные жиры. Осовная масса белков печени представлена альбуминами. В состав ее входит около 1% железосодержащих белковых соединений - феррина и ферритина (А.А. Соколов 1970), в которых имеется соответственно 15,7 и 21,1% органически связанного трехвалентного железа. Кроме того в печени обнаружены гранулы гемосидерина, включающие в себя 50% железа.
Хотя печень и обладает терапевтическим действием, это вовсе не означает, что ее можно скармливать без ограничения. Напротив, превышение рекомендованых доз сырой печени может привести к усилению перистальтики кишечника и разжижению фекалий у зверей. Кал при этом становится почти черным.Если же в рацион ввести большое количество вареной печени, корм может быть не сьеден.
--------------------------------------------------------------

Почки.

Кормовая ценность. Почки, как и печень, относятся к субпродуктам первой категории, однако по содержанию витаминов и незаменимых аминокислот они уступают печени. Химический состав почек сельскохозяйственных животных следующий (%): вода - 79,7-82,7; зола - 1,1-1,2; сырой протеин - 12,5-13,6; сырой жир - 1,8-3,1; безазотистые экстрактивные вещества - 1,9-3,0. Отношение полноценных белков к неполноценным ниже чем у сердца и печени, но выше чем у других субпродуктов - 5,6. Почки содержат витамины В1, В2, В6, В12, РР, Н, С, пантотеновую и фолиевую кислоты, холин, а так же различные аминокислоты и ферменты. Протеолитическая активность последних в 70-80 раз превышает активность мышечных катепсинов (протеолитических ферментов) и незначительно печеночных (А.А. Соколов,1970). Белки почек перевариваются хуже чем белки мяса.
------------------------------------------------------------------------------
Сердце.

Кормовая ценность. Сердце относится к субпродуктам первой категории. Мышци сердца по структуре занимают промежуточное положение между поперечнополосатыми и гладкими. Химический состав сердца следующий (%): вода - 78-79; зола - 1-1,5; белок - 13,5-15,0; жиры - 3,0-3,5; безазотистые экстрактивные вещества - 2,0-3,4. Отношение полноценных и неполноценных белков самое высокое для субпродуктов - 16,2 (в мясе первого сорта оно равно 17,82). Сердце содержит значительное количество витаминов В1, В2, В6, РР, Н, С, холина, панотеновой и фолиевой кислот.
Легкие.

Кормовая ценность. Легкие относятся к субпродуктам второй категории. Содержат большое количество соединительной ткани и мало полноценного белка. Перевариваемость протеина хуже, чем в мясе. Химический состав легких следующий (%):вода - 72,5-79,3; зола - 1; сырой протеин - 14,0-15; сырой жир - 3,6-11; безазотистые экстрактивные вещества - 1,5-2. Легкие содержат витамины В1, В2, В6, РР, Н и пантотеновую кислоту. Отношение полноценного белка к неполноценному равно 1,66, что значительно уступает мясу, печени, почкам, языку и другим продуктам. Во избежание рвоты и возникновения у зверей дефицита по незаменимым аминокислотам легкие скармливают только в сочетании с другими субпродуктами.
-------------------------------------------------------------
Трахея.

Кормовая ценность. Трахея относится к субпродуктам второй категории. Питательная ценность ее в значительной мере определяется находящимся на ней жиром (до 15%), так как протеин на 95% состоит из коллагена и эластина (Н.Ш. Перельдик и др. 1981). Химический состав трахеи (%): вода - 75,3; зола - 4; сырой протеин - 14,8; сырой жир - 5 и безазотистые экстрактивные вещества - 2,9. В связи с неполноценностью белков трахеи и возможным наличием на ней неудаленных щитовидной и паращитовидной желез (тоже относится и к гортани) скармливание этого продукта должно строго регламентироваться, что бы не вызвать заболевание зверей гипертиреодозом.
----------------------------------------------------------
Калтык.

Кормовая ценность. Калтык относится к субпродуктам второй категории. Кормовая ценность гортани(калтык) и трахеи идентична, но в калтыке содержится меньше жира и несколько больше прирези мяса. Калтык, как и трахея при скармливании может представлять некоторую опасность в случаях, если на мясокомбинате не удаляют с него щитовидную железу и эпителиальные тельца (околощитовидную железу).
-------------------------------------------------------------
Селезенка.

Кормовая ценность. Селезенка относится к субпродуктам второй категории. По содержанию полноценного белка, витаминов, железа и других компонентов селезенка значится как ценный корм. В ее состав входят (%): вода - 75,9; сырой протеин - 17,4; зола - 1,5; сырой жир - 3,2; безазотистые экстрактивные вещества - 2. По концентрации и разнообразию витаминов она уступает печени, однако превосходит субпродукты второй категории. В селезенке обнаружены витамины В1, В2, РР, Н, С, пантотеновая кислота и холин, большое количество протеолитических ферментов и органического железа. Железо входит в состав феррина, ферритина и гемосидрина, составляя до 5% массы сухого остатка селезенки (А.А. Соколов, 1970). Биологических противопоказаний к скармливанию зверям доброкачественной селезенки или к ограничению ее количества в рационе нет. Единственное неудобство заключается в том, что при высоком уровне этого продукта в рационе кормовая смесь разжижается, а фекалии приобретают черноватую окраску.

 Отправлено: 21.01.10 15:44. Заголовок: Губы и уши. Кормов..

Губы и уши.

Кормовая ценность. Губы и уши относятся к субпродуктам второй категории. В губах и ушах содержится мало полноценного белка, поэтому их следует скармливать в смеси с другими субпродуктами и кормами - источниками незаменимых аминокислот. Губы и уши выпускают с мясокомбинатов, как правило, опаленными, но это не означает, что они стерильны в бактериальном отношении. Напротив, их микробная обсемененность практически такая же, как у суб продуктов с которыми они транспортируются и хранятся. Губы и уши содержат (%): воду - 69,3-73,7%; золу - 0,6-0,8; сырой протеин - 20,2-25,2 и сырой жир 2,3-5,0; полноценные белки 5,07-5,12; коллаген - 12,09-17,83; эластин - 2,27-3,54. Отношение полноценных белков к неполноценным - 0,25-0,33 (самое низкое из всех субпродуктов). В них имеется слабо развитая мускулатура, хрящи и кожа, а так же значительное количество кальция и фосфора.
--------------------------------------------------------------------------------

Головы.

Кормовая ценность. Головы относятся к субпродуктам второй категории. Белок голов рогатого скота обладает невысокой перевариваемостью (60-70%) и беден триптофаном и серосодержащими аминокислотами. Химический состав голов крупнорогатого скота следующий (%): вода - 52,3; зола - 17,7; сырой протеин - 19,4; сырой жир - 10,3; безазотистые экстрактивные вещества - 0,3; коллаген - 6,94; эластин - 0,24; в мясе первого сорта содержание последних составляет соответственно 0,73 и 0,16. Головы бараньи(без языков и мозгов) по химическому составу очень близки к головам крупнорогатого скота. Свиные головы отличаются большим содержанием жира (до 25,2%) и меньшим содержанием минеральных веществ. Кормление молодняка только головами рогатого скота обеспечивает его рост, но без добавок трипофана, метионина и цистина нарушается обмен холина, жиров и процесс мехообразования, возникает жировая дистрофия печени (Л.В. Милованов, 1963) Особенности ветеринарно-санитарной оценки. Головы иногда поступают в зверохозяйства неопалеными или с участками неснятой кожи вокруг рта, носа, глаз и рогов. В таких случаях свежие говяжьи головы назначают в корм в сыром виде зверям из семейства куньих, устойчивых к заражению дерматомикозами. При увеличении заболеваемости зверей мочекаменной болезнью или гепатитом долю голов в рационе сокращают.

Ноги.

Кормовая ценность. Ноги относятся к субпродуктам второй категории. Кормовая ценность ног невысокая. Они содержат кожу, много кости, жира, колагеновой соединительной ткани и лишь прослойки мышечной ткани. В их составе вода занимает 37,8 %, зола 31%, сырой протеин 19,2%, сырой жир 12%. Особенности ветеринарно-санитарной оценки те же что и при экспертизе голов.
-------------------------------------------------------------------------------
Хвост.

Кормовая ценность. Мясокостным хвостом крупнорогатого скота считается часть хвоста(без кожи), отсеченного на границе 5-6-го позвонка. Относится к субпродуктам первой категории. Мясокостный хвост свиней принадлежит к субпродуктам второй категории. Хвосты содержат мало мускулатуры, но много костей и соединительной ткани. Химический их состав таков (%): вода - 71,2; зола - 0,83; сырой протеин - 19,3; сырой жир - 6,5; безазотистые экстрактивные вещества - 1,84; колаген - 8,25; эластин - 0,12; отношение полноценных белков к неполноценным равно 1,34 (В.Н. Русанов, 1965). Хвосты, как и другие костные субпродукты, можно использовать в корм зверям в ограниченном количестве. Методы экспертизы и ветеринарно-санитарной оценки теже что и для голов
------------------------------------------------------------------------
Диафрагма.

Кормовая ценность. Диафрагма относится к субпродуктам первой категории, однако питательная ценность ее низкая, так как почти половина белков представлена коллагеном и элластином.
--------------------------------------------------------------------------
Аорта.

Кормовая ценность. Кормовая ценность ее создается за счет большого количества прирези жира. Поэтому скармливание ее пушным зверям должно лимитироваться теми же соображениями, как и при использовании свободного жира.
------------------------------------------------------------------
Вымя.

Кормовая ценность. Вымя крупнорогатого скота является субпродуктом первой категории. Химический состав вымени таков (%): вода - 72,6%; зола - 0,8; белки 12,3; (в том числе полноценные - 5,8, коллаген - 5,72 и эластин - 0,77), жиры - 13,7, безазотистые экстрактивные вещества - 0,6. Отношение полноценных белков к неполноценным низкое - 0,9, хотя несколько выше чем у губ и ушей. Из незаменимых аминокислот обнаружены лишь аргинин, гистидин, лизин, тирозин, триптофан и цистин. Кормовая ценность вымени определяется высоким содержанием жира, а так же наличаем кровяной плазмы и молока. Особенности ветеринарно-санитарной оценки. В связи с широким распространением скрытых и явных маститов у коров, скармливать вымя зверям следует с осторожностью. В периоды беременности и отьема щенков этот продукт используют после термической обработки.

Мозги.

Кормовая ценность. Мозги (головной мозг) относится к субпродуктам первой категории. Кормовая ценность мозгов определяется в первую очередь наличием ненасыщенных жирных кислот, органических фосфорных соединений и витаминов, особенно холина. Липиды представлены чаще всего фосфатидами (лецитинами) и холестерином. Химический состав мозга следующий (%): вода - 80,5;, зола - 1; сырой протеин - 9; сырой жир - 9,5 (Н.Ш.Перельдик, 1983). Отношение полноценных белков к неполноценным равно 3,56. В мозгах содержаться все лимитирующие аминокислоты, а так же витамины В1, В2, В6, РР, Н, С, пантотеновая и фолиевая кислоты, холин. Концентрация последнего высокая - 380-410 мг (А.А. Соколов, 1979).
-------------------------------------------------------------------------
Рубец.

Кормовая ценность. Рубец рогатого скота поступает обычно вместе с сеткой. Относится к субпродуктам второй категории. Химический состав рубца (%): вода - 75,4-81,1; зола - 1,2; сырой протеин - 11,0-14,8, сырой жир 3,0-8,5. Отношение полноценных белков к неполноценным равно 1,01. Содержание жира в рубце колеблется в зависимости от упитанности и вида животного и может даже достигать 8-10%, часто более 6%.
---------------------------------------------------------------------------
Книжка.

Кормовая ценность. Книжка относится к субпродуктам второй категории и часто поступает в корм зверям. В отличае от рубца она содержит немного меньше жира, что несколько снижает ее питательную ценность.
-------------------------------------------------------------------------------
Сычуг и желудок.

Кормовая ценность. Железистая часть рогатого скота(сычуг) и желудки свиней часто скармливаются зверям. Они являются субпродуктами второй категории. Питательная ценность желудков выше чем у рубца и книжки, в связи высоким содержанием жира (например свиной желудок содержит 13,8% сырого жира).
-------------------------------------------------------------------------------
Язык.

Кормовая ценность. Язык это субпродукт первой категории, обладающий хорошей питательностью. В языке содержится 66,1-71,2% воды, 12,7-14,2% белков, 12,1-16,8% липидов. Неполноценные белки занимают 19,0-29,7% от общего количества белков, отношение полноценных к неполноценным равно 4,26. Ряд незаменимых аминокислот в языке отсутствует. Содержание витаминов в языке такое же как в селезенке(нет только аскорбиновой кислоты)
--------------------------------------------------------------------------------
Шея крылья и ноги птиц.

Кормовая ценность. Птичьи субпродукты систематически скармливают зверям в ряде хозяйств нашей страны. Шея(с головой), крылья и лапки кур - наиболее частые продукт для зверей. Птичьи субпродукты содержат 51-66% воды, 22-42% белка, 6-19% жира и большое количество коллагена: в шее и крыльях 22-35%, в ногах 67-77% (от общего белка). В головах и ногах в среднем содержится переваримого протеина и жира соответственно 12,3 и 6,8%. Жир птицы при хранении быстро окисляется, даже при минусовой температуре. Поэтому хранят птичьи субпродукты не более 3-4 месяцев. Особенности ветеринарно-санитарной оценки. Птичьи субпродукты обычно используют в вареном виде из-за опасения возникновения у зверей заразных болезней (туберкулеза, пастеррилез, сальмонелез, колибактериоз, стрептококкоз, тулерямия, листериоз, ньюкаслская болезнь и др.), а так же по той причине, что они могут содержать остаточные количества горманальных препаратов, антибиотиков.


Взято отсюда:
http://borzenkie.borda.ru/?1-9-0-00000073-000-80-0#040.001.001

 Отправлено: 21.01.10 16:03. Заголовок: а этц подборку и на..

а этц подборку и на этом форуме года 2 выкладывали .Видать в архив ускакала

 Отправлено: 21.01.10 16:58. Заголовок: МаринаНН пишет: Изв..

МаринаНН пишет:

цитата:

Извините,что вмешиваюсь...То волк,в природе летом мясом почти не питается...питаются в основном кореньями,орехами,ягодами,злаками и .т.п. Еще раз прошу прошения что перебила беседу))))).

Ну, беседа у нас одна на всех . И рада, что вы обратили внимания на мой пост. Я как раз и хотела сказать о довольно условном отнесении многих родуктов к видоспецифичности или невидоспецифичности. Собаки, как и волки, любят полакомиться подножным кормом, если у них есть такая возможность. Мои, например, орехи собирают и наровят разгрызть и слопать, я забираю и несем домой, там разбиваем и лопаем. Шиповник, физалис, малину, ежевику на прогулках сами собирают. А ягодки-то с семечками, так почему бы и семечкам не быть видоспецифичными? А не пробовали давать "попки" цветов акации, шиповника? Лопают - только треск стоит. Вот вам и пыльца казалось бы невидоспецифичная. И насчет неперевариваемости молока сомнения меня одолевают и вот почему: я думаю волк (читаем собака), изловив кормящую самку, не откажется от вымени, и подсосными найденными детенышами не побрезгует. А в период отелов в дикой природе не мало шансов полакомиться именно такой добычей и успешно её переварить. Мы вот с нетерпением ждем, когда окотится наша (тетушкина) козочка - молочка пососем .

 Отправлено: 21.01.10 17:14. Заголовок: Анна пишет: молочка..

Анна пишет:

цитата:

молочка пососем .

У нас овчар выпивал о 5-7 литров молозива за раз, корова была ведерница, теленку много, и нам не надо, Борзюки пьют у нас козье, вернее в еду добавляю, а маленький Арбат вырос на козьем молоке и творожке.
Анна пишет:

цитата:

Мои, например, орехи собирают и наровят разгрызть и слопать

С появлением борзых у нас не стало сливы-паданки, всю подбирают, Поля малину в лесу с кустов собирает.
Эх, рассказали бы они нам сами чего хотят, а чего - нет.

 Отправлено: 21.01.10 19:08. Заголовок: Я никогда не покупал..

Я никогда не покупала вымя,а тут была в деревне и рубщик привез его как раз отцу,я думала вот мои собы нападут,как не фиг...Баловню и его внучке пришлось(я думаю они особо не пожалели об этом))))съесть две нормы,а Лиза и Ливень отказались.Зато молоко любят все,а Лизавета так просто даже мясо променяет на чашку молока.

 Отправлено: 21.01.10 19:11. Заголовок: Аннушка Фролова пише..

Аннушка Фролова пишет:

цитата:

обожают орешки, кроме грецких, горчат наверное

Когда я со своими девицами уже в позапрошлом году ездила в станицу Шкуринскую, Краснодарский край, то ближе к обратному пути мы там накупили разной натуральной сельхозпродукции, в том числе и грецких орехов. В последний вечер был шашлык, плов, посиделки...
А собаки оставались в нумерах. Так вот за это время моя мелкая, тогда еще 8мимесячная сука стрескала граммов 800 грецких орехов. На полу валялись только оставшиеся от этого пира скорлупки.
С тех пор даю ей в качестве угощения грецкие орешки. Остальные не едят.
А рыжая очень любит подсолнечные семечки. Ест их прямо с шелухой.
olivia пишет:

цитата:

А кто-нибудь дает сердце?

Да, наверно пару раз в неделю, по целому телячьему на нос. Зверьё в восторге и отлично усваивается.

 Отправлено: 21.01.10 19:41. Заголовок: :sm38: Никогда не з..

Никогда не забуду,как когда прехали за Ливнем,теперь Игруськой...он жил в вольере со своими братьями сестрами,когда пришло время его забирать,они все спрятались под дом,тогда хозяйка пошуршала и бросила им горсть семечек и маленькие борзючки все выбежали и как куры,пеструшки,рябушки, стали собирать их(семечки)

 Отправлено: 21.01.10 20:18. Заголовок: У нас Еремей не ест ..

У нас Еремей не ест крольчатину, ни сырыю, ни вареную, ни субпродукты, а остальные песы очень уважают. А Ерема и рыбу не любит.

 Отправлено: 21.01.10 22:04. Заголовок: МаринаНН пишет: Вот..

МаринаНН пишет:

цитата:

Вот все звучит: дикая природа....Как человек ни старайся,никогда он не сможет заменить животному тех компонентов,которые они потребляют в дикой природе.

Моя кошачья заводчица, американка, рассказывала о разных системах кормления кошек в США. Одни заводчики кормят только кормом, другие только натуралкой, третьи вовсю смешивают, а четвертые (есть и такие!) кормят только природной едой - целыми мышами. Так вот знаете что самое ошеломляющее? На здоровье, экстерьерном и репродуктивном качестве это никак не сказывается! При хорошем содержании, вид еды (сухая, натуральная, природная) не имеет значения. Естественно, что выбранный вид еды должен быть качественным.

 Отправлено: 22.01.10 20:23. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

Так вот знаете что самое ошеломляющее? На здоровье, экстерьерном и репродуктивном качестве это никак не сказывается!

Опять приведу птичий пример...
Возьмите курицу птицефабричного разведения и курицу,которая свободно гуляла на вашем участке.Так что?их мясо и структура кости ничем не отличаются?

 Отправлено: 22.01.10 20:54. Заголовок: МаринаНН пишет: Воз..

МаринаНН пишет:

цитата:

Возьмите курицу птицефабричного разведения и курицу,которая свободно гуляла на вашем участке

Сравнение не совсем равноценно. Вернее, совсем не равноценно.

На птицефабриках кур кормят для убоя. А кошек или собак своего питомника никто не кормит для убоя, наоборот, любой заводчик или владелец всеми силами старается обеспечить питомцам достойную старость и как можно более долгую и счастливую жизнь. К тому же, птицефабричных кур "накачивают" гормонами для нарастания мышечной массы и увеличения продажного веса каждой курицы. В питомниках, естественно, с животными так никто не поступает. Заводчики и владельцы дорожат истинным здоровьем своих любимцев.

 Отправлено: 23.01.10 09:57. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

Моя кошачья заводчица, американка, рассказывала о разных системах кормления кошек в США

В 2006 году я судила юбилейную националку швейцарского клуба борзых. Потом были разные интересные встречи и беседы со швейцарскими борзятниками, в том числе наша маленькая делегация, состоящая из трех человек я, Инна Эстрина и Наташа Гребецкая имела беседу с производителем кормов для собак и кошек.

Среди прочего, он производит очень интересные корма. Это специально рассчитанная смесь сырого мяса, субпродуктов, злаков,каких уже не помню овощей, и еще каких-то включений, витаминов и минералов. Эта смесь порционно упакована в ваккумные разовые упоковочки и хранится в морозильной камере. Перед употреблением ее просто надо разморозить.

Над составом этой смеси трудились в специальной лаборатории при производстве. Так вот, этот уважаемый производитель кормов однозначно сказал, что все опыты и испытания, проведенные этой лабораторией, говорят о том, что смешанное кормление это не опасно и не вредно, это нормально.

 Отправлено: 23.01.10 23:27. Заголовок: Мила Пантелеева пише..

Мила Пантелеева пишет:

цитата:

Так вот, этот уважаемый производитель кормов однозначно сказал, что все опыты и испытания, проведенные этой лабораторией, говорят о том, что смешанное кормление это не опасно и не вредно, это нормально.

И это радует, т.к. смешанное питание используется многими. Только, видимо, имелись в виду сухие корма все-таки хорошего качества и желательно (очень желательно) без глютена. А цена их приближается к стоимости хорошего мяса или даже превышает её.

 Отправлено: 24.01.10 06:20. Заголовок: Анна пишет: Только,..

Анна пишет:

цитата:

Только, видимо, имелись в виду сухие корма все-таки хорошего качества и желательно (очень желательно) без глютена. А цена их приближается к стоимости хорошего мяса или даже превышает её.

Цена действительно высока, но если посчитать сколько чашек уходит в день комерч. корма и сколько чашек качественного, натурального, биологически чистого и без антиб. корма, то то на то и выходит по цене. Потому что натур. даешь в два раза меньше комерческого.

 Отправлено: 24.01.10 11:45. Заголовок: У меня такой вопрос ..

У меня такой вопрос - как часто можно давать чеснок?
Своих кормлю натуралкой. И вот если добавлю в кашку зубчик чеснока, то едят с бОльшим аппетитом.

 Отправлено: 25.01.10 08:58. Заголовок: зубчик чеснока

Я за 5 минут до окончания варки добавляю чеснок. Мне давно Рязанские охотники-борзятники подсказали. Глисты не любят этот продукт, поэтому не живут в организме. Глистогонное даю перед прививкой, и или если весной появляются. Пашину не даю- поносить начинает. Сердце тоже не идёт. А вот по поводу "собака-хищник", могу сказать словами своего преподавателя в университете:"Собаки относятся к семейству псовых, но они- падальщики!" Кости даю, но не много. Бульоны варю. Только как закипит, меняю воду. Получается питательный расвор. Вся гадость уходит, а вот кальций из костей как раз и попадает при последующей варке 2-3 часа,как на холодец.

 Отправлено: 25.01.10 14:30. Заголовок: А в старину, помимо ..

А в старину, помимо мяса, борзых кормили "очень вредной и невидоспецифичной", как тут написали, запаренной овсянкой. И представьте себе, борзые у них были здоровы и прекрасны.

 Отправлено: 25.01.10 15:45. Заголовок: В старину и прививок..

В старину и прививок не было , и ветеринария была далеко не на том уровне, на котором она находится сейчас.
И в книгах и журналах того времени есть много информации о том, что большое количество собак погибало.
В книге Вальцова описаны способы кормления собак, в том числе и вареными костями. Сейчас я думаю, никто не станет спорить на тему того, что скармливание собакам вареных костей , вредно.

 Отправлено: 25.01.10 22:41. Заголовок: маша зарнова :sm36..

маша зарнова

 Отправлено: 28.01.10 08:28. Заголовок: вредно.

Постоянно- да. А вот 1-2 раза в неделю -нет, и то по 1 штуке.Кости покупаю мозговые и скоблёные. Там просто грызть нечего. Их только на бульон пустить. Ещё многие, знаю, бульон варят отдельно, а крупу отдельно. Считается, что тепература жира в бульоне намного выше, чем температура кипения крупы. Разрушаются витамины. Я попробовала, но вернулась к старой схеме. Очень много места занимают кастрюли, в холодильнике не всегда есть место. А на лето перевожу собак на сухари- каши моментально скисают..

 Отправлено: 28.01.10 11:13. Заголовок: Татьяна Розова пишет..

Татьяна Розова пишет:

цитата:

А на лето перевожу собак на сухари

У меня так же. Зимой на смешанном питании, а летом сушка. Правда, при этом, пуделька все равно кушает "со стола".

 Отправлено: 28.01.10 11:32. Заголовок: Монтана пишет: У на..

Монтана пишет:

цитата:

У нас Еремей не ест крольчатину, ни сырыю, ни вареную, ни субпродукты, а остальные песы очень уважают. А Ерема и рыбу не любит.

Думаю, как кто привык с детства кушать, то и предпочитает. Как и люди. Не зря часто мужчины сравнивают кулинарные способности супруги с мамиными и требуют "как у мамы"
У меня Удача из Астрахани и , по-видимому, часто кушала рыбу. Аж трясется, когда ее готовлю. Как-то племянница купила к пиву вяленую рыбку. Обычно Удача не попрошайничает, Царица все-таки и ведет себя соответственно А тут подошла и такими умоляющими глазами стала просить, просто невозможно не дать. А так у нас Любава попрошайка профессиональная, я уже рукой махнула. И ведь все попрошайничает и ест - и соленые огурцы, и мандарины, и яблоки, и семечки, и перец, и капусту, даже не знаю, что не ест. Ах да, сухой корм

 Отправлено: 28.01.10 13:35. Заголовок: Моя первая борзая Ст..

Моя первая борзая Стеша до трясучки любила воблу. Один раз даже ограбила в парке местных алкоголиков:)) Они только пиво открыли, только несколько рыбок на газетке распетрушили, и тут подходит Стеша. Она увидела кучу своей обожаемой воблы и начала интенсивно (очень стараясь понравиться) УЛЫБАТЬСЯ... Мужички остолбенели от лицезрения ужасного оскала. Остолбенели в буквальном смысле - боялись пошевелиться. Стеша, продолжая улыбаться, медленно подошла к вобле и, поскольку дядечки были не против, всю ее съела... Я в это время благоразумно пряталась за кустами...

 Отправлено: 28.01.10 14:22. Заголовок: Татьяна Розова пишет..

Татьяна Розова пишет:

цитата:

Постоянно- да. А вот 1-2 раза в неделю -нет, и то по 1 штуке

Скармливать вареные кости даже 1 раз в неделю ОЧЕНЬ ВРЕДНО. Никакой пользы кормление вареными костями не приносит. Это доказано ветеринарами.
Они забивают пищевод , острые куски костей, которые собаки проглатывают могут повредить кишечник и даже желудок.

olivia пишет:

цитата:

соленые огурцы, и мандарины

Скармливание этих двух продуктов вызывает у собак колит.
Если Ваша собака "трясется" при виде этих продуктов, видимо ей не хватает витамина С в рационе. Витамин С для собак в виде пудры выпускает компания Animals' Health, называется он С- Vite.

 Отправлено: 28.01.10 14:24. Заголовок: Ника Тырданова пишет..

Ника Тырданова пишет:

цитата:

очень стараясь понравиться

Настоящие девушки знают , как найти путь к сердцу мужчины, чтобы добиться своего

 Отправлено: 28.01.10 20:55. Заголовок: маша зарнова Да это..

маша зарнова Да этой Любавке лишь бы попрошайничать. Ну съест 1-2 дольки, а то откажется, а потом не дадут.

Ника Тырданова пишет:

цитата:

увидела кучу своей обожаемой воблы и начала интенсивно (очень стараясь понравиться) УЛЫБАТЬСЯ... Мужички остолбенели от лицезрения ужасного оскала.

Представляю!!! Почему-то многие прелестную улыбку борзой принимают черт те за что...

цитата:

. Витамин С для собак в виде пудры выпускает компания Animals' Health, называется он С- Vite.

Спасибо за совет.

 Отправлено: 28.01.10 23:29. Заголовок: Татьяна Розова пишет..

Татьяна Розова пишет:

цитата:

А вот 1-2 раза в неделю -нет, и то по 1 штуке.Кости покупаю мозговые и скоблёные. Там просто грызть нечего. Их только на бульон пустить.

Танюш, я как-то лет 8-9 назад несколько раз пробовала давать Неге вареные говяжьи кости из бульона, на что получала оч сильные запоры и с тех пор вареные кости не даю. А вот наваристые говяжьи бульоны варю из этих костей, процеживаю и потом ими заправляю сваренную отдельно кашу с овощами.
Татьяна Розова пишет:

цитата:

на лето перевожу собак на сухари- каши моментально скисают.

Летом, чтобы избежать ситуации со скисшей кашей, я перед выходом на прогулку беру кастрюльку такого размера, чтобы в ней поместилось готовой каши на 1 прием пищи. Засыпаю туда гречку и заливаю ее кипятком (не варю), закрываю крышкой и к моменту возвращения с прогулки каша уже готова к употреблению.

 Отправлено: 29.01.10 13:54. Заголовок: Дзюба Анастасия пише..

Дзюба Анастасия пишет:

цитата:

А вот наваристые говяжьи бульоны варю из этих костей, процеживаю и потом ими заправляю сваренную отдельно кашу с овощами.

Наваристые говяжьи бульоны - смерть поджелудочной железе и нокаут для печени, так что я не стала бы ставить знак " ", а поставила бы такой " ".

Спросите мнение любого ветеринара, почти на 100% уверена, что мнения их совпадут - категорически нельзя!

 Отправлено: 29.01.10 17:17. Заголовок: olivia Пожалуйста...

olivia

Пожалуйста. В Москве продукцию Animals Health продает компания Валта Пет Продактс, В Питере наверное тоже.

Успехов.

C Vite - отличный антиоксидант и дается растущим собакам и собакам в возрасте при проблемах с конечностями и при артритах, спондиллезах , ревматоидных явлениях.

 Отправлено: 29.01.10 19:44. Заголовок: Ветеринары, как и на..

Ветеринары, как и наши врачи- разные. Одни говорят одно, другие- абсолютно противоположное мнение. Я руководствуюсь своим опытом. Собак выращиваю не одно десятилетие. Никто не говорит, что кормлю костями- не надо перевирать мои слова. Дать погрызть, послюнякать. Никогда проблем с поджелудочными и т.п. не было. Вы можете хоть фуа-гра кормить, это ваше дело. А собачки тем не менее на улице очень любят пошакалить и поесть всякого тухлячку- попробуйте догоните, когда они взяли чего в рот! Я знаю ветеринара, котрый увидел борзого щенка в возрасте 5 месяцев. увидев шишки роста- она мне прямо заявила, что это ужасно, их не должно быть и вообще задала вопрос сколько лет моей собаке. Мой ответ застал её в расплох. Последний год приходилось общаться с несколькими вет.врачами из-за травмы. Все говорят по-разному. А в клиниках вообще негласный лозунг- придёте вылечить глаз- вылечим вам ещё и попу.

 Отправлено: 01.02.10 12:28. Заголовок: Татьяна Розова пишет..

Татьяна Розова пишет:

цитата:

Ветеринары, как и наши врачи- разные.

Cогласна с Вами, но нормальные ветеринары с опытом в один голос говорят и пишут об этом не только у нас, но и зарубежом.

Я совсем не говорила о том , что Вы кормите костями.
Я писала о том, что скармливание вареных костей , мягко скажем не полезно и написала почему.

То же касается и НАВАРИСТЫХ бульонов, о которых писала А. Дзюба.

Не обижайтесь. Вы кормите собак тем, чем считаете нужным, опираясь на свой опыт. Другие кормят по-другому.
Хозяин - барин.

Я привела мнение ветеринарных врачей, почему это Вас обидело ? Это же форум, здесь принято высказывать разные точки зрения, разьве не так?

Татьяна Розова пишет:

цитата:

Вы можете хоть фуа-гра кормить, это ваше дело

Кормить конечно не кормлю, но угощала

 Отправлено: 01.02.10 13:30. Заголовок: маша зарнова пишет:..

маша зарнова пишет:

цитата:

но нормальные ветеринары с опытом в один голос говорят и пишут об этом не только у нас, но и зарубежом.

Когда у нас ветеринар узнал, что я даю Айрине бульоны, мясо и т.д., то пришёл в ужас. По их мнению собак нужно кормить ТОЛьКО СУХИМ КОРМОМ!!!(и не каждым , а только тем, с которым у ветеринара договор подписан(у нашего это Purina ProPlan)) Вот так. Bетеринары теперь советуют только то, что ИМ выгоднее...

 Отправлено: 01.02.10 13:43. Заголовок: Ajrin пишет: Purina..

Ajrin пишет:

цитата:

Purina ProPlan

Кстати, это отличный корм!

 Отправлено: 01.02.10 13:59. Заголовок: Правда пишет: Кстат..

Правда пишет:

цитата:

Кстати, это отличный корм!

Любой, даже самый расчудесный, корм может не подойти данной конкретной собаке. По этому владелец должен сам заниматься подбором корма для своей собаки. У кого-то может возникнуть аллергия, у кого-то мочекаменка, кого-то не устраивает выход продукта и так далее по списку.

 Отправлено: 01.02.10 14:32. Заголовок: Да, я конечно судила..

Да, я конечно сужу по своим. Какашки хорошие, не маньячат на кухне.

 Отправлено: 01.02.10 15:05. Заголовок: Ajrin пишет: Bетери..

Ajrin пишет:

цитата:

Bетеринары теперь советуют только то, что ИМ выгоднее...

не всегда и не все

Дзюба Анастасия пишет:

цитата:

Любой, даже самый расчудесный, корм может не подойти данной конкретной собаке

конечно.

 Отправлено: 01.02.10 15:49. Заголовок: Дзюба Анастасия пише..

Дзюба Анастасия пишет:

цитата:

Любой, даже самый расчудесный, корм может не подойти данной конкретной собаке.

Полностью согласна. Ветеринар нам посоветовал кормить ProPlan Puppy Large Atletic минимально до 18 мес. Подруга, у которой ИВ - кормит, и всё нормально,а у меня Айрина так растолстела од него, что просто ужас. Посадила на более лёгкий корм.

Правда пишет:

цитата:

Какашки хорошие, не маньячат на кухне.

а в отношении какашек - от ProPlana, были очень плохие какашки(извините за откровение).Не имело то форму,странный цвет и вонючие. Теперь её кормлю чешским кормом Calibra + к тому начала варить каши, иногда сырое мясо, тварог, овощи, фрукты.Какашки - одно наглядение, коричневенькие,держащие форму и практически не вонючие...

 Отправлено: 01.02.10 16:39. Заголовок: Ajrin пишет: ProPla..

Ajrin пишет:

цитата:

ProPlan Puppy Large Atletic

Насколько я вижу из названия корма, то процент содержания жиров и белка должен быть очень высокий + там должны содержаться хондроитин и ,не помню, второй составляющий, который нынче добавляют везде в корма для щенков крупных пород и старых собак.

Я бы не стала кормить щенка или подростка борзой таким кормом. Поэтому для меня совсем неудивительно, что у Вашей собаки были проблемы после употребления данного корма.

 Отправлено: 01.02.10 17:48. Заголовок: маша зарнова пишет:..

маша зарнова пишет:

цитата:

Я бы не стала кормить щенка или подростка борзой таким кормом.

А почему? Мне кажется, что для растущих собак корм как раз и должен быть с высоким содержанием белка и жира, и для крупных пород дополнительно должны быть добавлены хондропротекторы. Почему бы вы не стали кормить таким, вроде бы, правильным кормом борзенка?

Ajrin пишет:

цитата:

Какашки - одно наглядение, коричневенькие,держащие форму и практически не вонючие...

Вот и мне такие очень нравятся!

 Отправлено: 01.02.10 18:16. Заголовок: Правда пишет: Мне к..

Правда пишет:

цитата:

Мне кажется, что для растущих собак корм как раз и должен быть с высоким содержанием белка и жира, и для крупных пород дополнительно должны быть добавлены хондропротекторы

Я думаю, что в данном корме присутствует слово Active , которое указывает на повышенное , по сравнению с обычным кормом для щенков, сожержание жира и белка.
Но это - только мое предположение в данном случае, я могу и ошибаться.

По поводу хондропротекторов - я считаю, что хондропротекторы следует добавлять по предписанию врача, в случае, когда существуют проблемы, а просто так пихать их везде , не стоит.
Но это - мой выбор. Я не даю кормов , содержащих хондропротекторы своим собакам.

Я согласна с мнением некоторых ветеринаров и заводчиков, которые считают , что в этом нет необходимости.

 Отправлено: 01.02.10 18:54. Заголовок: О том , что собаки л..

О том , что собаки любят кости, говорят люди, которые любят мясо
Фраза, услышанная в магазине

 Отправлено: 02.02.10 09:27. Заголовок: люди, которые любят мясо

Да, мы любим мясо! Покажите мне охотника, который вегетарианец Маша, я совсем не обижаюсь. Мы люди военные, как правило живём в военных городках и сухой хороший корм не достать, обычный то с червями попадается. Приходится изощряться. Ну не едят мои собаки сухари. Только на испытаниях- голод не тётка. А так через 2 дня- требуют кашу. Да понаваристей. Естесственно, владелец подбирает для себя наиболее удобный вариант кормления. Если бы результат меня не устраивал, то пришлось бы думать над новой программой кормления. А мясом многие заводчики вообще до года не дают.И обязательно даю витамины. Предпочитаю фирму "Beafare"- Irish Cale,Vitamin Cale и др. Очень удобно- в порошке, всё расписано. При сухом корме- дозу уменьшают в 2 раза. Отличное сочетание кальция, фосфора и витамина Д, плюс остальные витамины, больше давать никаких витаминов не надо. Только ,если нарываюсь беру столько банок, сколько могу унести! Дефицитом бывает.

 Отправлено: 02.02.10 13:03. Заголовок: маша зарнова пишет:..

маша зарнова пишет:

цитата:

там должны содержаться хондроитин

Если ничего не изменилось за последние 1,5 года, как я ушла из "Пурины", то корма ПроПлан вообще не содержат хондропротекторов.

 Отправлено: 02.02.10 14:09. Заголовок: Татьяна Розова пишет..

Татьяна Розова пишет:

цитата:

Маша, я совсем не обижаюсь

Отлично.

Татьяна Розова пишет:

цитата:

сухой хороший корм не достать

Татьяна, я не призывала Вас кормить сухим кормом.

Я просто написала о том, что скармливание вареных костей собакам и наваристых бульонов не полезно, по мнению многих ветеринаров.

 Отправлено: 02.02.10 14:11. Заголовок: Светлана пишет: кор..

Светлана пишет:

цитата:

корма ПроПлан вообще не содержат хондропротекторов.

Спасибо за информацию.
Я не сталкивалась с этим кормом и предметно не смотрела его состав, так как использую корм Canidae.

Но увидев LARGE BREED , в названии корма, предположила, что он содержит хондропротекторы, так как большинство кормов для собак крупных пород и пожилых собак, имеют их в своем составе.

 Отправлено: 03.02.10 09:05. Заголовок: по мнению многих ветеринаров

А среди моих друзей ветеринаров (причём отличныХ) очень распространено кормить своих кровных собак именно этим! Другое они напрочь не приемлют.. Даже на испытания берут крупы..Проблем у собак нет никаких.Так что сколько людей, столько мнений. У меня тут были интересные таблицы по норме продуктов. Поищу. Думаю, это будет интересно. Маша, а Вы не ветврач? У вас язык профи. Мне будет интересно Ваше мнение по этим раскладкам.

 Отправлено: 03.02.10 10:04. Заголовок: Норма кормления взро..

Норма кормления взрослых собак (на одну собаку в сутки, в граммах): мясо-400,крупа-425, картофель-200, овощи-100, животный жир-20, соль поваренная-20. Сырое мясо -2 раза в неделю по 150гр. Вот что написано о жирах: Среднесуточная потребность собаки в жире составляет 25г. В корм собаке дают жиры животного происхождения (говяжий, свиной(!)) и др. Растительные жиры организмом собаки не усваиваются.
Свиной- не рискую давать. Получается, что когда мы даём льняное масло для шерсти -это бесполезно? Тут ещё есть про сушёное мясо. Как-то купила. Мне не понравилось.
Рыбий жир- Является источником витаминов, используется для кормления щенков и молодых собак. Вот тут я тоже не согласна. Рыбий жир по исследованиям тех же ветеринаров- вымывает транзитом кальций. Я видела щенков, которым давали рыбий жир- Жуткий размёт и все остальные прелести. Когда привели на консультацию, ветеринары и кинологи клуба за голову взялись А исправлять уже поздно было.. Поэтому даю витамины А и Д на масле. Он в любой аптеке есть.

 Отправлено: 03.02.10 12:07. Заголовок: Татьяна Розова пишет..

Татьяна Розова пишет:

цитата:

Маша, а Вы не ветврач? У вас язык профи.

Татьяна, нет , я - не ветврач. Я по образованию филолог.
Просто я очень люблю породу и меня интересуют очень разные аспекты, в том числе и в области ветеринарии.
Я завела борзых около 10 лет назад и так случилось , что я привезла взрослых собак из питомника. Собаки были не социализированы , попав во взрослом возрасте в совершенно чуждую им среду, они испытали сильнейший стресс. Им не были знакомы машины, собаки других пород, электрический свет, дети и т.д.
Соответственно почвились проблемы, которые мне надо было решать, например, теперь я знаю, что у собаки , на фоне стресса, может сильно повышаться температура, аж до 40.5.
Я общалась с большим количеством ветврачей, начала читать литературу не только на русском, но и на английском.
Сейчас у меня довольно много знакомых в разных странах, некоторые из них ветеринары, заводчики , с очень большим опытом. Я получаю от них информацию, которая зачастую в корне отличается от наших привычных постулатов отечественной кинологии.

 Отправлено: 03.02.10 12:11. Заголовок: Татьяна Розова Я в..

Татьяна Розова

Я вовсе не против натуралкой, скорее за.
Я против скармливания ВАРЕНЫХ костей и НАВАРИСТЫХ бульонов.

 Отправлено: 03.02.10 12:23. Заголовок: Если Вы меня проси..

Если Вы меня просите прокоментировать, то я выскажу конечно свое мнение.

Сырое мясо предпочтительней , но если нет опасности того, что мясо может быть заражено.

Из субпродуктов - рубец, сердце. редко немного печенки .
Все это отваривается .

Курица и другая пртица - обязательно вареная. Равно, как и рыба - только вареная, 1 или 2 раза в неделю.

Норма сырого мяса для борзой - 400-500 граммов в сутки.

Крупа - источник углдеводов и клетчатки , это тоже необходимо , но помимо крупы есть и другие источники углеводов и клетчатки. Хотя немного гречки или риса - это хорошо .

Картофель, по мнению ветов, у собак не переваривается.

Овощи - отлично + фрукты + зелень + морская капуста + шпинат, но те, которые не являются газообразующими.

Животный жир необходим , но мясо не может быть на 100% постным, оно обязательно содержит жиры.

По поводу витаминов А и Д и рыьего жира - его дают обычно осенью и зимой, когда нет солнца, летом и весной его не рекомендуют давать.
Курсы не должны быть длинными.
Льняное , да и другое растительное масло первого отдима безусловно полезно, так как содержит ОМЕГА 3 и Омега 6, но есть более подходящий для собак продукт . его уже продают и у нас - называется Salmon Oil (масло лососевых). Дается не круглый год, а курсами. Заменить легко можно брюшками лососевых, но важно не переусердствовать.
Плюс при кормлении натуралкой обязательно надо добавлять витаминную и минеральную подкормку. Мне рекомендовали давть не в полной дозе, а половинную.

 Отправлено: 03.02.10 13:05. Заголовок: Извините,может быть ..

Извините,может быть за глупые вопросы, но я человек новый в породе, и ещё много чего не понимаю. Помогите пожалуйста разобраться...

Татьяна Розова пишет:

цитата:

соль поваренная-20.

А разве собакам можно давать соль? или что-to солёное? я думала, что это категорически запрещено...

маша зарнова пишет:

цитата:

скармливание вареных костей собакам и наваристых бульонов не полезно, по мнению многих ветеринаров.

маша зарнова пишет:

цитата:

Курица и другая пртица - обязательно вареная.

а вот теперь действительно не понимаю...если курица варёная, так там будет и бульон...У меня Айрина сухой корм не ест...Я ей в корм всё время что-нибудь подмешиваю, и бульон в том числе...

 Отправлено: 03.02.10 13:39. Заголовок: Ajrin пишет: если к..

Ajrin пишет:

цитата:

если курица варёная, так там будет и бульон...

Маша имеет в виду КОСТНЫЕ НАВАРИСТЫЕ бульоны. А вообще, очень просто разобраться, что нельзя давать собаке. Просто ей нельзя то же, что и маленькому ребенку.

 Отправлено: 03.02.10 14:06. Заголовок: Моя не желает есть: ..

Моя не желает есть:
1. Сухой корм
2. Каши.
Ела бы только мясо и рыбу. Однако ж накладненько... Чем ещё её кормить?
Если можно, напишите каждодневное "меню" в граммах на ОДНУ собаку. напимер: утром мясо столько-то, каша столько-то, чего-нибудь еще столько-то, вечер тоже самое. Перекусы не считаются. (у рыбаков рыбу стырить, у отца сардельку и т.д.). Это чтобы не недокормить. С сушкой просто - там на пачке написано сколько нужно в день.
И вообще, какая кондиция для борзой нормальная? У моей в 7,5 месяцев ребра видны, по тем плакатам, которые висят в ветклиниках, у нас явный недокорм. Но вялости нет, носится как электровеник. В еде выпендривается, сушку ест, только если туда консерву подмешать, иначе может три дня не подходить.
В кашу пыталась и бульон добавлять, и консерву - результат один: не ест.
Хотя когда уезжаю и отдаю её на передержку в гостиницу для собак - там всё ест, но там народу много, а дома одна, вот и выёживается.

 Отправлено: 03.02.10 16:04. Заголовок: Светлане

Есть несколько кондициё охотничьих собак:
Заводская, выставочная, рабочая. Есть ещё истощение. Рабочая кондиция- у собаки видно 3 последних ребра. Если больше- не докорм. По-моему, ваша девица привиредничает.Покупайте ей в пару компаньона. Конкуренция больше. Как научить собаку есть- существует один жёсткий способ- егерский метод. НЕ пробовала, но от старых охотников слышала, что очень эффективно. Обнародовать не буду. Если интересно- пишите в личку. Пограммовку(примерную) напишу завтра, сейчас просто борьба за компьютер с о всем семейством идет. Всем надо пообщаться!

 Отправлено: 03.02.10 16:14. Заголовок: Ajrin пишет: а вот ..

Ajrin пишет:

цитата:

а вот теперь действительно не понимаю...если курица варёная, так там будет и бульон...У меня Айрина сухой корм не ест...Я ей в корм всё время что-нибудь подмешиваю, и бульон в том числе...

Курица и бульон - это 2 совершенно разных продукта, причем , если дается 1, то необязательно давать второй.
Я тоже иногда добавляю в корм куриный бульон, но не наваристый и не жирный, а легкий, из грудки куриной или индейки.

 Отправлено: 03.02.10 17:47. Заголовок: Светлана пишет: Хот..

Светлана пишет:

цитата:

Хотя когда уезжаю и отдаю её на передержку в гостиницу для собак - там всё ест, но там народу много, а дома одна, вот и выёживается.

Если заведете вторую - не факт, что будут есть. Мои обе сухой корм не очень-то кушают. Но с будьоном из грудки курицы кушают. Причем сначала старшая начинает есть, тогда и мелкая подходит.
Но вот если по выходным готовлю кашу с сердцем - бегут не соблюдая очереди, стоят у мисок и ждут

 Отправлено: 03.02.10 19:04. Заголовок: olivia пишет: Если ..

olivia пишет:

цитата:

Если заведете вторую - не факт, что будут есть

Надо завести штук пять, тогда каждой конкретной собаке будет уделяться на порядок меньше времени и внимания, говорят, это очень способствует улучшению аппетита.

 Отправлено: 03.02.10 19:15. Заголовок: Светлана пишет: Есл..

Светлана пишет:

цитата:

Если можно, напишите каждодневное "меню" в граммах на ОДНУ собаку.

Взято из статьи о кормлении по системе BARF c cайта shаrpei-online.ru

Сколько кормить?

Норма дневного рациона щенков колеблется в пределах от 5% до 10% от их веса в этот день (помните, что маленькие щенки набирают в весе каждый день). Т.е. щенок весом 5 кг должен съедать в день не менее 250 г и не более 500 г пищи. Точный объем дневной нормы малыша зависит от возраста и стадии роста. В конечном итоге, став взрослым, за весь день он будет кушать не более 2-3% от веса своего тела. Т.е., например, если собака весит 20 кг, то ее дневная норма еды колеблется в пределах 400-600 г., тогда как собака весом 50 кг должна будет кушать от одного до полутора кг натуральной пищи в день.

 Отправлено: 03.02.10 19:23. Заголовок: Татьяна Розова пишет..

Татьяна Розова пишет:

цитата:

Я видела щенков, которым давали рыбий жир- Жуткий размёт и все остальные прелести.

Размет и всякие прелести вряд ли являются последствием дачи рыбьего жира.

Татьяна, если у Вас есть какая-то информация о взаимосвязи дачи рыбьего жира с вымыванием кальция, не могли бы Вы ее пожалуйста привести. Я слышу об этом впервые. Интересно.