Отправлено: 11.12.09 00:57. Заголовок: Vote: Выставка - соревнование или ярмарка?
В моей переписке с подругой затронулся вопрос про выставки - что они по большому счету представляют для народа? Что важнее - выиграть или показаться? Лично я считаю, что важнее показаться. Народу ведь глубоко сиренево кто занял первое место - так, не забыть поздравить потом на форуме и тут же забыть. А вот женихов для своих девочек выбирают не глядя на расстановку - смотрят стойку, движения, после (или до) ринга могут подойти попросить грудь пощупать и зубы показать. Ну, конечно, поругать эксперта - это святое. Но вот больше всего говорят не о местах в расстановке, а о статях собаки. И свой вариант расстановки зрители делают гораздо раньше эксперта на основе собственного мнения. И если понравившегося кобеля эксперт поставил вперед, говорят: эксперт хороший. А если понравившегося кобеля эксперт поставил назад, говорят: эксперт плохой. Но при этом никогда не скажут: кобель плохой! Так что расстановка на выбор зрителя не влияет. Если кобель понравился, к нему приведут суку на вязку независимо от его расстановки. Так же смотрят и на сук при мысли о пополнении - расстановка тоже не влияет на желание взять из под суки щеночка - важно лишь собственное мнение. Так что на мой взгляд - выставка все же во-первых - ярмарка женихов и невест, и только во-вторых - соревнование. А как вы считаете?
Отправлено: 11.12.09 01:28. Заголовок: Ольга, я вас уверяю,..
Ольга, я вас уверяю, если вы подходите с сукой - вам и зубы покажут (конечно не вы в рот полезете, владелец сам покажет), и ширину груди под псовиной дадут пощупать, и спуск ребер, и ширину между маклоками, и в стойку еще раз поставят, и пробегутся еще раз в стороне от ринга. И еще и визитку с телефоном дадут.
Отправлено: 11.12.09 10:42. Заголовок: Я проголосовала за т..
Я проголосовала за то что выставка: это ярмарка женихов и невест. Конечно, для выбора кобеля имеет значение закрыл ли он чемпиона. Но если уже закрыл, то гонка за места перестает иметь для него значение и он становится полноправным участником "ярмарки женихов".
Жар пишет:
цитата:
Надо уметь попросить показать , то что Вас интересует И Вам покажут и расскажут
Абсолютно согласна! К тому же, если вы на выставке подошли к кобелю поинтересоваться им, это уже само собой подразумевает, что кобель вам понравился. И поэтому обычно владельцы кобеля очень оптимистично встречают такой интерес, доброжелательно ведут разговор, и покажут кобеля, и расскажут о предках и родственниках (разумеется, только хорошее ).
Так что расстановка на выбор зрителя не влияет. Если кобель понравился, к нему приведут суку на вязку независимо от его расстановки
Согласна на все 100 Выставка, это возможность в одном месте увидеть много собак сразу, и своими собственными глазами, прикинуть рост, например, а то бывают курьёзы, владельцы мелких кобелей, рост реальный не называют.А когда собаку увидел, то сразу о ней сложилось определенное мнение. Если нравится, то нравится, и не важно на каком месте стоит собака, ну а если не нравится...то не нравится, пусть и СУПЕР- ЧЕМПИОН Вот и всё!
Это абсолютная истина. И уж тем более фотографии не отражают движения собаки. А этот момент в разведении есть один из важнейших. Отличные движения, которые могут унаследовать потомки, придают производителю особую ценность. И где все это можно увидеть да еще в сравнении, как не на выставке?
Мне было очень интересно рассматривать собак на моно 6.12.2009 Там были собаки с действительно отличными движениями. Их было не много, но эти собаки смогли показать свои движения, не смотря на скромные размеры ринга, потому, что по-другому, т.е. не отлично, двигаться они не могут в силу того, что такими рождены.
Отправлено: 11.12.09 12:49. Заголовок: Мила Пантелеева У ме..
Мила Пантелеева У меня к вам вопрос как к эксперту.
Ника Тырданова пишет:
цитата:
Так что расстановка на выбор зрителя не влияет. Если кобель понравился, к нему приведут суку на вязку независимо от его расстановки.
Мила Пантелеева скажите пожалуйста, вот вы проголосовали за ярмарку. А может ли быть такая ситуация, что вы сама расставили трех кобелей, а свою личную суку поведете не к первому, а ко второму или третьему в своей же собственой расстановке? И чем в такой ситуации вы будете руководствоваться: окрасом, качеством, родословной?
Мне было очень интересно рассматривать собак на моно 6.12.2009 Там были собаки с действительно отличными движениями. Их было не много, но эти собаки смогли показать свои движения, не смотря на скромные размеры ринга, потому, что по-другому, т.е. не отлично, двигаться они не могут в силу того, что такими рождены.
А кто именно вам понравился по движениям? Назвать клички можете?
Мила Пантелеева скажите пожалуйста, вот вы проголосовали за ярмарку. А может ли быть такая ситуация, что вы сама расставили трех кобелей, а свою личную суку поведете не к первому, а ко второму или третьему в своей же собственой расстановке?
Правда ,
Ну конечно, такая ситуация вполне возможна. Первое место в ринге есть всего лишь констатация экспертом приоритетного качества экстерьера данной конкретной собаки по сравнению с остальными попавшими в расстановку участниками ринга.
Правда пишет:
цитата:
И чем в такой ситуации вы будете руководствоваться: окрасом, качеством, родословной?
Руководствоваться буду тем, что может повлиять на качество будущих щенков, и это уж конечно не первое место в ринге, а - личный опыт, опыт уважаемых заводчиков, личная достоверная информация о состоянии и корнях поголовья рпб разных стран и понимание перспектив развития породы.
Руководствоваться буду тем, что может повлиять на качество будущих щенков
Ну это понятно. Движения, анатомия, ширина фронта, углы. А родословная для вас имеет значение? Допустим, кобель красивый, анатомичный, ходит в головке ринга, а предочки у него - обнять и плакать. Вы к такому пойдете? Вот даже если он весь из себя чемпион-пречемпион?
Ну это понятно. Движения, анатомия, ширина фронта, углы. А родословная для вас имеет значение?
Правда , конечно, родословная - это наше все. Другой вопрос, надо видеть как работает родословная приглянувшегося производителя в самом этом производителе и очень важно при планировании помета знать как его родословная сработает в будущих щенках.
Правда, смею предположить, что Вы - владелец суки.
очень важно при планировании помета знать как его родословная сработает в будущих щенках.
А на основе чего складывается такое понимание? На анализе анатомии предков? А вот например, если предки отличные, а сам мальчик с недостаточком - вы к такому пойдете?
Мила Пантелеева пишет:
цитата:
Правда, смею предположить, что Вы - владелец суки.
Ох уж эти суки! Вечно из-за них приходится голову ломать...
Отправлено: 11.12.09 18:25. Заголовок: Я смотрю, все прогол..
Я смотрю, все проголосовали что выставка, это все же ярмарка кобелей. Неужели никто не счтитает, что победа важнее всего и за первое место стоит бороться? Или считают, но ... почему-то молчат?
Отправлено: 11.12.09 18:45. Заголовок: Я считаю, что на поб..
Я считаю, что на победу обязательно надо бороться! Особенно, кобелю. К собаке, которая часто и под разными экспертами выигрывает,и которая "на виду",в любом случае, больше присматриваются как к возможному производителю. Другое дело, что какой-то его недостаток или недостаток его предков делает вязку с твоей сукой невозможной, или очень рискованной. Вот поэтому и надо видеть и щупать. В общем, мне трудно выбрать, для чего выставка
А мне кажется, все понятно. Ну вот для чего вы стараетесь выиграть? Чтобы оттитуловаться. А для чего титуловаться? Чтоб привлечь владельцев сук. Значит цель все равно та же: продажа семени кобеля. Значит занять первое место: это всего лишь значит занять лучшее место на ярмарке))))
Отправлено: 11.12.09 19:24. Заголовок: Выставка - это два в..
Выставка - это два в одном. Первая и большая часть это "себя показать и на других посмотреть". В ринге мы проводим крайне мало времени, его львиная доля проходит в общении "с себе подобными" за пределами оного . Вот тут то собаки и смотрятся...и по поведению, и по стати, да и с хозяевами общение происходит. Вторая часть - экспертная оценка в ринге. Там царь и бог - судья. Он раздает заветные титулы. Но оставьте что-то одно и суть выставки потеряется. Либо оценка судьи, либо просто общение.
Для меня выставка это и общение и ринг! Я, как бывшая спортсменка, сама люблю соревноваться, да и Вега Шелк Пересвет такой же уродился.
Но мы забыли спросить борзую! Конечно, обычно решение принимает хозяин, а собака не спрашивается, но есть и такие экземпляры, которых в ринг буквально на руках выносят. Не хочет пес идти и все тут, но по экстерьеру от этого он хуже не станет
А вашей борзой нравится ходить по выставкам или нет? Как она выходит в ринг: тащите силком или она (он) свободно выходит? Отказывается работать или с удовольствием бегает и "показывает" себя?
Я могу с уверенностью сказать что Пересвет любит выставляться. Он и в машину с радостью прыгает, и общается с народом за пределами ринга, да и в ринге с ним проблем нет (только что любопытничает по сторонам). Судьям позволяет все что угодно с собой делать, да и кокетничает с ними.
Я могу с уверенностью сказать что Пересвет любит выставляться.
Да, есть такие собаки, которые это действительно любят. У моей подруги есть кобель, который не только любит выставляться, но и БЕЗОШИБОЧНО ЧУВСТВУЕТ - даст ему эксперт первое место или нет.
Отправлено: 13.12.09 02:41. Заголовок: У меня судя по всему..
У меня судя по всему больше всех любил бы выставляться старший мальчик (если бы выставлялся, но увы). Очень любит внимание - и так проплывет, и этак продефелирует, и глазки строит и кокетничает, и весь такой важный и вальяжный становится - лебедь белая, благородная
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
И Вам покажут и расскажут 
).
- участник сейчас на форуме