Отправлено: 12.06.09 10:12. Заголовок: Кристина Терра У ва..
Кристина Терра У вас настоящая ДЕМОКРАТИЯ К сожалению у нас все далеко и не так. Все решается кулуарно. Все по-старинке т.е. по-советски," Я начальник - ты дурак" По этой причине уровень поголовья к сожалению снижается, экспертиза в основном, мягко говоря - не интересна. Очень надеемся что и мы когда-нибудь, сможем коллективно и обоснованно вносить изменения в стандарты, если это будет необходимо. А так же действительно выбирать настоящего эксперта на национальные выставки, с грамотным и обоснованным виденьем собак ( а не их владельцев
совковость нас ни как не покидает
) Вот только тогда мы сможем сделать шаг вперед в нашем Российском поголовье. Лично для себя мы решили, посмотрев репортаж очень подробный, с Американской Национальной выставки, что производителя будем приобретать только в США. Очень и очень достойное поголовье. Честное слово, при просмотре, испытывала гордость за Американских заводчиков.
к-б "ПРОСТОР" Ну, так скажем, настоящей демократии нигде и никогда не может быть, но тем не менее соглашусь, что система в нашем национальном клубе неплохая--кстати, она достаточно стандартная для монопородных национальных клубов в США. Все уставы клубов (монопородных или многопородных--все они для того, чтобы проводить выставки АКС и регестрировать собак их породы должны быть членами АКС и иметь в АКС представителя, который учавствует в телеконференциях правления АКС) проверяются АКС на соответсвие с их уставом, так что диктует всё-таки центр. Другое дело что, конечно, полностью беспристрастный эксперт-породник--это дело редкое, но бывает. Потом, конечно, если человек 20+ лет в породе, у него вырабатывается определённое видение породы, и он будет реагировать на собак "своего" типа, это даже необязательно связано с тем, что собак показывают друзья--просто у этих друзей схожее видение. Но хороший эксперт-породник, на мой взгляд, не должен пропустить отличную собаку другого типа, пусть даже нелюбимого типа.
цитата:
Лично для себя мы решили, посмотрев репортаж очень подробный, с Американской Национальной выставки, что производителя будем приобретать только в США. Очень и очень достойное поголовье. Честное слово, при просмотре, испытывала гордость за Американских заводчиков.
Ну, я за них испытываю гордость, читая эти слова! Спасибо от имени американских заводчиков. Вы знаете, конечно, здесь, как и везде собаки с недостатками. Но хороши движения, правила, шеи и сложение.
Ну, так скажем, настоящей демократии нигде и никогда не может быть,
С этим полностью согласна Еще великий Платон писал: "Демократия -это утопия" Кристина Терра пишет:
цитата:
Другое дело что, конечно, полностью беспристрастный эксперт-породник--это дело редкое, но бывает. Потом, конечно, если человек 20+ лет в породе, у него вырабатывается определённое видение породы, и он будет реагировать на собак "своего" типа, это даже необязательно связано с тем, что собак показывают друзья--просто у этих друзей схожее видение.
С этим я так же согласна полностью. Но как вы понимаете собаки любого породного типа могут быть, практически без недостатков анатомии, со слабо выраженными недостатками, а так же к сожалению иметь недостатки ярко выраженные ( иногда на грани порока) Судя по фотографиям с Национальной выставки США, собаки которые получили высокие оценки, и победители выставки, собаки анатомически прекрасно сложенные, отвечающие требованиям стандарта. А тип это уже вторично, иногда вкусы самих заводчиков и то меняются, а эксперт он так же человек, просто наделен определенной долей ответственности на момент судейства. К сожалению наши национальные выставки уже много лет не судят эксперты пародники, и глядя на фотографии большой доли победителей и собак попавших в расстановку, восторга не испытываешь, а скорее опасение за судьбу породы. При всей приверженности к типу, уверена, что собака падающая в ринге во время движения, не единожды ,не встанет у вас на призовое место, да и любая другая с ярко выраженными недостатками конечностей, не будет удостоена высшей оценке. А вот в нашей Российской действительности такие случаи стали к сожалению практикой. И вот именно экспертов такого , с позволения сказать "уровня" видим мы на наших национальный выставках. И приглашаются они на совете из 2-3 человек, без согласования с клубами и питомниками, которые регулярно платят свои взносы в Национальный клуб породы России. Так что пусть демократия это утопия, но понятие порядочности еще ни кто и даже великие философы не ставили под сомнение
Отправлено: 21.06.09 20:25. Заголовок: Девушки, а меня вопр..
к-б "ПРОСТОР" пишет:
цитата:
Конечно проблема была. И даже без таких подробных уточнений, за клыки стоящие в челюсть собака с ринга уходила с оценкой "уд" или снималась совсем. Всем и без написанного было понятно, что клыки не должны так стоять, что это порок и очень весомый.
Девушки, а меня вопрос все таки о баранах.о зубах! В прошлом году на выставке, как ассистент у не породника, но имеющего категорию судить борзых я присутствовала и он просил меня делать комментарии. Так вот мне встретился такой вариант челюсти, прикус нормальный по резцам, а клыки вообще не выходят из челюсти, не давая этим самым смыкаться зубам. Был спор ..я лично высказала свое видение, как на охотничью собаку и типа все таки берящую зверя не допустимым, была охотничья выставка. Поверьте это неприятное зрелище нижние клыки просто почти внутрь челюсти и это кобель!!!!! С оценкой отлично и пойдущий в разведение. Ответьте мне как здесь рассуждать?
Отправлено: 21.06.09 21:04. Заголовок: Я не про это, я обос..
Я не про это, я обосновывала свое мнение по этим зубам, по техническим характеристикам охотничьих, то есть пользовательских пород, которым смыкание челюстей дает повод справиться со зверем и остаться в живых, ну я утрирую, но волк допустим это схватка кто кого. На что мне был ответ, что у псовых узкая челюсть и поэтому это у них не брак. И мне не на что было опереться, нигде никогда не указывали письменно про этот недостаток. У зверовых собак, не встает вопроса, просто бракуют..У наших легавых тоже. даже не возникает вопроса. Но нигде это не прописано! Я просто хочу, что бы очень посредственного кобеля, да еще и с таким пороком не пустили разведение.
Отправлено: 21.06.09 21:08. Заголовок: Гапатушка пишет: Я ..
Гапатушка пишет:
цитата:
Я просто хочу, что бы очень посредственного кобеля, да еще и с таким пороком не пустили разведение.
Лида, но как ты понимаешь, это только на совести заводчика и владельца. Других механизмов в не допуске к разведению нет. Тем более при таком уровне экспертизы. Такое положение клыков даже у ливреток не допускается.
Лида, но как ты понимаешь, это только на совести заводчика и владельца. Других механизмов в не допуске к разведению нет. Тем более при таком уровне экспертизы. Такое положение клыков даже у ливреток не допускается.
Я это высказала на ринге, но тот же самый заводчик, подскочив к нам оттер меня от эксперта и ......... И поверь действительно, нигде не указано, что такой дефект это порок...
Отправлено: 21.06.09 21:18. Заголовок: Гапатушка пишет: И ..
Гапатушка пишет:
цитата:
И поверь действительно, нигде не указано, что такой дефект это порок...
Но такое не указанно в любом другом стандарте, и у овчарок и у ризинов и у колли и пр. Но там как -то эксперты все прекрасно понимают. Ведь курсы кинологов и курсы экспертов все заканчивали. И прекрасно знают, что прикус ножницы подразумевают таковой по всей длине челюсти. А не только на резцах. Но как раз в новом стандарте, для совсем не понимающих это все прописано.
Отправлено: 21.06.09 21:20. Заголовок: Вот этот бы мне стан..
Вот этот бы мне стандарт в печатном варианте на тот случай, если буду на ринге, так как я типа не совсем псовятник мне это было не нужно, но вот сейчас дело принципа!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Еще великий Платон писал: "Демократия -это утопия" 
- участник сейчас на форуме