Отправлено: 23.09.13 23:03. Заголовок: Это бомба! Новое о ДМ
Этот материал любезно предоставлен нашему форуму госпожей Evelyn Kirsch Администрация форума МК сердечно благодарит госпожу Evelyn Kirsch за возможность опубликовать этот уникальный материал на нашем форуме.
Tierarztliches Institut fur Molekulare Genetik является независимой от Laboklin организацией и является конкурентом Laboklin.
Дегенеративная миелопатия (ДМ)
ДНА тест: при исследовании животного на SOD1 мутацию могут получиться следующие результаты: N/N – в норме / в норме, статус закладки: дикий тип – животное имеет с обеих сторон нормальный ген. N/m – в норме / мутация, статус закладки: носитель – животное имеет один нормальный ген и одну SOD1 мутацию. В этом животном мутация не проявится, но может передаться по наследству потомству. m/m – мутация / мутация, статус закладки: поражен – животное имеет оба мутированных гена, имеет место риск заболевания.
Оценка тестирования
Тест на SOD1 мутацию не может использоваться как метод диагностики при клиническом обследовании, он определяет лишь только риск заболевания дегенеративной миелопатией. Из 100 животных, которые были протестированы как пораженные, лишь 5-6 проявляют симптомы болезни. Для объяснения см. эпидимологию и генетику на этой странице.
Клиника дегенеративной миелопатии
Первые клинические симптомы появляются в основном с пятого, в среднем с девятого года жизни как спастическая или общая слабость движения задних конечностей. Причиной этого является пониженная чувствительность в восприятии раздражения при посадке. В начале симптомы в большинстве случаев не симметричные. В процессе ухудшения слабость распространяется дальше и появляются изменения рефлексов. В прогрессе заболевания постепенно поражаются и передние конечности. Полное обездвиживание может быть достигнуто в течение одного года. Помимо немецкой овчарки DM затронуты и другие породы.
Эпидемиология и генетика
Частота заболевания описана у немецкой овчарки как 2.1%, у ретривера как 1,5% (Томас Флегель, DM у собак, Новости в диагностике, патогенезе и лечению, 2010, WSAVA Конгресс, Женева, июнь 2-5, 2010) . У других пород частота невелика. Фактором риска определена мутация в гене SOD1 (WANO ETAL, 2009, 2794-2799, февраль 24, PNAS). Эта мутация находится в гомозиготном (А/А) у 96% животных, диагностицированных клинически как заболевших DM. В контрольной группе здоровых животных генотип А/А был обнаружен у 34% животных (WATO ETAL 2009). Из этих результатов определяется фактор риска мутации как число животных, у которых при диагнозе А/А разовьется заболевание. Этот фактор 5,6%, что означает, что из 1000 животных с результатом теста А/А у 56 животных разовьется заболевание. Генное продвижение SOD1 мутации определяется как доминантно-рецессивное с неполным проникновением. Это означает, что животные, имеющие оба мутирования гена и определяющиеся как пораженные, не обязательно проявляют картину заболевания. Определенно в этом играет роль еще один или несколько генов, которые могут предотвратить развитие болезни даже если поставлен диагноз «поражен».
Огромная благодарность Tatjana Hilt за перевод и Andreas Marksteder за тех.помощь.
Отправлено: 25.09.13 13:15. Заголовок: Анна пишет: А потом..
Анна пишет:
цитата:
А потому, что все боятся что их разведение моментально отнесут к порочному, несущему сразу все болезни мира. И вместо помощи человек и его собака получат вдогонку к проблеме с болезнью ещё и публичное осужднение.
Что,собственно ,и происходит в темах обсуждения о здоровье собак и какого либо тестирования
цитата: А потому, что все боятся что их разведение моментально отнесут к порочному, несущему сразу все болезни мира. И вместо помощи человек и его собака получат вдогонку к проблеме с болезнью ещё и публичное осужднение.
Что,собственно ,и происходит в темах обсуждения о здоровье собак и какого либо тестирования
Отправлено: 25.09.13 14:37. Заголовок: Мы уже давно привива..
Мы уже давно прививаем Нобиваком от бешенства каждые три года,это здесь абсолютно официально и легально ,ходим по выставкам,нет проблем. А вот те,кто ездит в Россию на охоту должны колоть каждый год . Тест на ДМ с 12года обязателен для допуска к разведению,особой паники по этому поводу не замечаем,тестируют и подбирают пары.
Отправлено: 25.09.13 16:01. Заголовок: Наталья пишет: Об эт..
Наталья пишет:
цитата:
Об этом многие говорили с самого начала Есть примеры использования таких собак в разведении. Слишком много других,более актуальных болячек в поголовье русских псовых борзых. И нужно искать способы помощи собакам с болезнями сердца,онкологией.
Я писала об этом на борзеньких как раз месяц назад. Онкология, пороки сердца, эпилепсия и обязательно дисплазия. Дисплазию из всего перечисленного считаю самой-самой, потому что она мучает собак с детского возраста и не проходит никогда. И помимо тазобедренных суставов обязательно надо смотреть и другие.
Наталья пишет:
цитата:
Моя одноклассница ,врач по профессии, не прививала своего сына никогда.Сейчас они не прививают его детей - и все нормально.Никто не болеет,не умер...Может быть и детей наших человеческих мы напрасно подвергаем опасности ???
Я своих детей тоже не прививала. Да, всё детство не болели. А вот когда сын попал в армию (т.е. в условия, где высока концентрация людей на кв. метр), то заболел всем, от чего не был привит. И перенёс эти болезни очень тяжело. Так что собакам, посещающим охоты или выставки, или живущим в многонаселённых питомниках (концентрация, ага), считаю необходимым наличие привитости.
Анна пишет:
цитата:
Вот тут на эту тему неплохо написано.
Очень правильно написано про прививки. Колемся мы действительно бездумно. Хотя, когда ко мне из США приехала кошка, то её (там, в Штатах) прививали так: сначала была сделана прививка, потом тест на динамику выработки антител, и только после этого ревакцинация.
Барышникова Катя пишет:
цитата:
если собака чем-то и больна, она все равно из последних сил будет бегать за зверем в силу инстинкта, и из-за этого может преждевременно умереть.
Больных-то поле выявит. А вот носителей? Эх, писала я уже на эту тему: Ника Тырданова пишет:
цитата:
поле - это не ген-тест, и оно не может выявить носителя. Больную собаку оно, конечно, выявит. Да и то, не всякую болезнь. Компенсированный порок сердца не выявит - собака будет бодро скакать, а потом, года в 3-4, неожиданно падёт замертво в этом самом поле... Эпилепсию не выявит - пока неожиданно не случится первый приступ... Эх, а её уже повязать успели(((... А если кобель, то даже несколько раз... Легкую степень дисплазии не выявит - её компенсируют мышцы, и собака всё равно бежит. А к 4-5 годам от постоянных нагрузок и отсутствия лечения сустав потихоньку разрушится, и да - вот тут-то её поле и выявит. Вот только повязать её тоже успели... И не один раз... Ну а до проявлений ДМ полевые собаки попросту не доживают... А про носителей и говорить нечего - поле вообще ничего не покажет, т.к. все носители - это только носители - сами они не больны.
Ника,а Вы не прививали сына по убеждению,что это не нужно или из каких-то других соображений? Моя подруга и нас в свое время уговаривала не прививать нашего ребенка.
Ника Тырданова пишет:
цитата:
Так что собакам, посещающим охоты или выставки, или живущим в многонаселённых питомниках (концентрация, ага), считаю необходимым наличие привитости.
Наверное Вы правы,но вот насколько нужна ежегодная вакцинация? И против ли всех болезней,которые могут поразить наших собак?
Дисплазию из всего перечисленного считаю самой-самой, потому что она мучает собак с детского возраста и не проходит никогда
Какой у нас с Вами разный опыт - мне вот до сих пор не приходилось сталкиваться с борзыми, больными дисплазией - ни в моем разведении, ни у моих друзей в домах (я говорю о тех борзых, которых видела лично). Лабров - видела, корсов - видела, сеттеров - видела, борзых - не видела. За то онкология, с определенного возраста, встречается очень часто.
Ника,а Вы не прививали сына по убеждению,что это не нужно или из каких-то других соображений?
По необходимости. После первой прививки АКДС у сына началась жесточайшая аллергия. И когда врачи не смогли её вылечить, я написала отказ от прививок. Причём, когда мои дети пошли в школу, меня поставили перед фактом, что не примут моих детей в школу без прививок. На что я сказала, что как только, так сразу - т.е. как только они вылечивают от последствий прививки, я тут же соглашаюсь прививать. А если они расписываются в собственном бессилии, то и не имеют права отказать моим детям в посещении школы. Заткнулись, и приняли в школу, как миленькие.
Отправлено: 25.09.13 17:52. Заголовок: Ella Yaschenko пишет..
Ella Yaschenko пишет:
цитата:
Аня, неужели вы считаете, что вокруг дураки?
Да что Вы! Слава Богу, вокруг очень много умных людей! Но встречаются и другие...
Ella Yaschenko пишет:
цитата:
Существует стандарт.
Где-то я уже приводила цитату, а заодно и ссылку на статью... "...разведение по стандарту не сохраняет рабочие качества. Единственное, что сохраняет подобное разведение – это внешность. Если хорошенько подумать, то это достаточно очевидно, т.к. качества, позволяющие собаке хорошо работать, в стандарте не описываются. Хотя большинство породных стандартов писались с рабочих собак, соответствие им ничего не доказывает. "
Но мы же сейчас не об этом, а о ДМ, ген-супрессор всем нам в помощь!
Отправлено: 25.09.13 18:09. Заголовок: Анна пишет: ...разв..
Анна пишет:
цитата:
...разведение по стандарту не сохраняет рабочие качества. Единственное, что сохраняет подобное разведение – это внешность.
А внешность и есть анатомия. А у нас, все 100% РПБ должны ходить в поля? или ходят в поля? Каждый сам выбирает, что ему с собакой больше нравиться. Одни, ходят в поле + шоу. Другие, только на шоу. Третьи, только в поле. А есть и еще одна категория, которые просто любят свою собаку и им пофиг шоу и поля. Поэтому, не нужно все сводить на проверку анатомии РПБ только в поле и никак иначе.
Отправлено: 25.09.13 18:11. Заголовок: Ella Yaschenko пишет..
Ella Yaschenko пишет:
цитата:
не нужно все сводить на проверку анатомии РПБ только в поле и никак иначе.
А как иначе? Ещё цитатка о взаимосвязи телосложения и скорости бега собак в книге Лорны и Раймонд Коппингер "Собаки. Новый взгляд на происхождение и эволюцию собак", которую я уже тоже приводила: "И выбирать собаку по внешним признакам надо во время интересующего вас поведения и никак иначе." Т.е. для борзой это как раз поле.
Но мы же сейчас не об этом, а о ДМ, ген-супрессор всем нам в помощь!
Какой у нас с Вами разный опыт - мне вот до сих пор не приходилось сталкиваться с борзыми, больными дисплазией - ни в моем разведении, ни у моих друзей в домах (я говорю о тех борзых, которых видела лично). Лабров - видела, корсов - видела, сеттеров - видела, борзых - не видела. За то онкология, с определенного возраста, встречается очень часто.
Насть, это потому, что онкологию не скрывают. Увы, с дисплазией ситуация такая же дремучая, как и со всем остальным - сделают рентген, а потом говорят: "У него всё нормально, но снимок я не покажу, потому что не обязана. И вообще, у него связки сорваны". Веты отличают эту бяку. Её на рыси очень видно (именно тазобедренных) - скованность, неспособность сделать сильный мах назад. В стойке тоже - собака не даёт задирать ей ноги назад-вверх и вбок-вверх. Так что если народ не делает рентген, это ещё не значит, что дисплазии нет.
Отправлено: 25.09.13 19:25. Заголовок: Её на рыси очень вид..
Её на рыси очень видно (именно тазобедренных) - скованность, неспособность сделать сильный мах назад.
С проявлениями ДТБС у РПБ не сталкивалась,но много работала с молоссами. Так вот-собака с самыми потрясающими движениями-чумовым толчком и махом имела С-Е. Чем потрясла и меня и своего владельца. И стояла в экстремальных стойках- с оттягом и опорой на бедро.... И выигрывала все,что можно и нельзя. Скованность движений может вызывать КУЧА проблем,помимо ДТБС.
В стойке тоже - собака не даёт задирать ей ноги назад-вверх и вбок-вверх.
Лунная Радуга пишет:
цитата:
И стояла в экстремальных стойках- с оттягом и опорой на бедро
Не, я не о том. Даже не знаю, как обяснить? А! Вот если представить, что собаке делают ногой "ласточку" назад - т.е. держат ногу параллельно земле назад, а потом не опуская ноги, так же параллельно земле ведут ногу вперёд. Собака с дисплазией не даст это сделать.
Лунная Радуга пишет:
цитата:
Скованность движений может вызывать КУЧА проблем,помимо ДТБС.
много работала с молоссами. Так вот-собака с самыми потрясающими движениями-чумовым толчком и махом имела С-Е. Чем потрясла и меня и своего владельца. И стояла в экстремальных стойках- с оттягом и опорой на бедро....
Это значит, что собака не чувствовала боли по какой-то причине. Возможно, у нее был очень высокий болевой порог.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
,ходим по выставкам,нет проблем. А вот те,кто ездит в Россию на охоту должны колоть каждый год 
. 
- участник сейчас на форуме